Kitten heiser

[potatoiv]

Wie gesagt letzter Absatz vor Fazit!!!!!!

 

[FrauFreitag]

hetze? mmhh.

wozu ist denn bitte diese plattform bzw. der bereich, in dem man sich über krankheiten austauscht, da?

einmal näher hingeschaut bzw. reingelesen, wird man ganz schnell fündig: und zwar hinsichtlich von fehlern oder nachlässigkeiten, die zigfach von tierärzten wiederholt werden - und deshalb leider nicht immer richtiger.

aber ich lasse mich hier gerne eines besseren belehren - es geht auch gar nicht darum, ob ich hier recht habe oder nicht, ob sonst jemand recht hat oder nicht. letztendlich geht es doch darum, dass man den mupfen keinen mist geben mag, oder nicht?

 

[Macaclaire]

verselbständigte Diskussion

Hallo ihr Lieben,

wie aus dem Titel meiner jetzigen Antwort zu entnehmen ist, hat sich diese Diskussion verselbständigt.

Meinem TA vertraue ich blind, die Hunde meines Elterlichen Haushaltes werden von diesem bereits seit Jahren bestens betreut.
Besagter TA hat selbst "einen halben Zoo" zu Hause.

Dass es bei den Blutwerten -bei Katz wie bei Mensch- auf verschiedene Titer in Summe ankommt und nicht nur auf einen einzigen Wert, ist mir auch durchaus bewusst. (Mein Lebenspartner ist Humanmediziner).

Dass Efeu giftig ist -sowohl für Mensch und Tier- ist mir ebenso bekannt. Allerdings findet in Prospan selbst nur ein Auszug der Pflanze Anwendung.

Und wie bei (fast) allen homöopathischen Mitteln heißt es auch hier: "Die Dosis macht das Gift".
Und wie man auch in der Humanmedizin sagt: "Wer heilt, hat Recht."
Somit vertraue ich sowohl der Schulmedizin als auch der Homöopathie, wenn mein Tierarzt etwas empfiehlt. Natürlich würde ich jederzeit vor der Gabe eines Medikamentes, meinen TA zu Rate ziehen. (Einfach mal "a bisserl mit Hirn", wie man es hier in Bayern zu sagen pflegt.)

Sofern es noch irgendjemanden interessieren sollte: Macaron maunzt wieder fröhlich vor sich hin, er ist nicht mehr heiser und kerngesund.

Dass hier die Meinungen und Erfahrungen Anderer ganz schnell zerrissen werden und als völliger Irrsinn o. Ä. abgetan werden, finde ich sehr, sehr schade.
Gegen eine Diskussion auf sachlicher, konstruktiver Ebene hat hier wahrscheinlich niemand etwas. Auch glaube ich, dass niemand seiner Katze -oder der eines Anderen- absichtlich schaden wollte, nehme ich jetzt als gegeben hin.
Allerdings finde ich, artete diese Diskussion unglaublich aus und es wurden Leute persönlich angegriffen bzw. deren Wissen ganz nonchalant als Unsinn etc. abgetan. Das tut mir sehr Leid und finde das wirklich -mit Verlaub- unmöglich.

Ob ich diesem Forum noch erhalten bleibe, weiß ich nicht genau.
Ich finde es sehr schade und traurig, wie hier manche Forenmitglieder auf andere losgehen.
Ich fände ein Miteinander wesentlich schöner als ein Gegeneinander.
Und das hat nichts mit "ich bin des Kuschelkurses Leid" zu tun.
Der Ton macht die Musik. Wenn grobe Schnitzer passieren, dann darf man auch mal einen etwas härteren Ton anschlagen, aber ich finde es war hier tw. grenzwertig.
Entschuldigt bitte diese "harten" Worte, aber konstruktive Kritik finde ich selbst auch immer recht angebracht.

Ich wünsche euch noch ein schönes Wochenende und bedanke mich nocheinmal für die hilfreichen Kommentare!

 

[Slimmys Frauli]

Hallo,
Es freut mich sehr zu hören, dass es der kleinen Maus schon besser geht! Und ich hoffe, du bleibst uns hier erhalten, wie du siehst kann es ja nie genug kühle Köpfe wie deinen geben.
Auch dir ein schönes Wochenende und weiterhin alles Gute für das Fellgetier.

 

[Jessica.]

Sofern es noch irgendjemanden interessieren sollte: Macaron maunzt wieder fröhlich vor sich hin, er ist nicht mehr heiser und kerngesund.

Der Ton macht die Musik. Wenn grobe Schnitzer passieren, dann darf man auch mal einen etwas härteren Ton anschlagen, aber ich finde es war hier tw. grenzwertig.

Mich freut es auch das es Macaron wieder besser geht und hoffentlich bleibt es auch weiter so.

Ja der "liebe Ton " halt wieder,macht den einen oder anderen auch in letzter Zeit immer wieder öfters Kopfzerbrechen.
So ist er halt nun mal- der Ton.

Da haben sich schon andere auch damit beschäftigt:
https://vimeo.com/82285973

 

[FrauFreitag]

Hallo ihr Lieben,

wie aus dem Titel meiner jetzigen Antwort zu entnehmen ist, hat sich diese Diskussion verselbständigt.

[...]
Und wie man auch in der Humanmedizin sagt: "Wer heilt, hat Recht."
[...]
Dass hier die Meinungen und Erfahrungen Anderer ganz schnell zerrissen werden und als völliger Irrsinn o. Ä. abgetan werden, finde ich sehr, sehr schade.
Gegen eine Diskussion auf sachlicher, konstruktiver Ebene hat hier wahrscheinlich niemand etwas. Auch glaube ich, dass niemand seiner Katze -oder der eines Anderen- absichtlich schaden wollte, nehme ich jetzt als gegeben hin.

Es freut mich, dass es Deiner Katze besser geht.

Dennoch kann ich das so nicht stehen lassen, sorry. Ich finde nicht, dass es mit einem "Wer heilt, hat recht" abgetan werden kann - im übrigen ein allgemein bekanntes Totschlags"argurment", dessen Kritik hier ganz hübsch aufgelistet ist:
https://www.psiram.com/de/index.php/Wer_heilt_hat_Recht

Sicherlich ist das hier ein Forum für den persönlichen Austausch, keine Frage dass dazu auch Erfahrungen gehören. Ich persönlich habe aber immer im Hinterkopf, dass unsere Worte hier weiter stehen bleiben, das Gesagte auch für andere lesbar ist in der Zukunft. Und wenn dann Hinweise gepostet werden auf Medikamente, in diesem Fall Prospan, die für Katzen toxische Inhaltsstoffe enthalten, hört der Spaß für mich auf.

Wie toxisch Efeu nun ist - meine Anfrage bei oben genannter Veterinärtoxikologie steht noch aus bzw. ist zwecks Urlaub noch in Bearbeitung. Fakt ist aber, dass es der Haupt- und einzige Wirkbestandteil in Prospan ist. Dass es ein homöopathisches Präparat ist, war mir so nicht aufgefallen. Da könnte Katze dann vielleicht noch Glück haben, dass die Dosierung gering ausfällt.

DAS hat aber für mich rein gar nichts damit zu tun, dass man halt "Erfahrungen austauscht", wenn man derartige Präparate propagiert. Auch, wenn es Tierärzte abgegeben haben - es gibt genügend seriöse wissenschaftliche Quellen, siehe unter anderem oben, die nachweisen, dass die in Efeu enthaltenen Saponine im besten Falle nicht gut sind.

Da frage ich mich dann auch, WER auf "sachlicher Ebene" nicht zugänglich ist.

 

[Macaclaire]

Es freut mich, dass es Deiner Katze besser geht.

Dennoch kann ich das so nicht stehen lassen, sorry. Ich finde nicht, dass es mit einem "Wer heilt, hat recht" abgetan werden kann - im übrigen ein allgemein bekanntes Totschlags"argurment", dessen Kritik hier ganz hübsch aufgelistet ist:
https://www.psiram.com/de/index.php/Wer_heilt_hat_Recht

...

Da frage ich mich dann auch, WER auf "sachlicher Ebene" nicht zugänglich ist.

Hallo Frau Freitag,

den Satz "wer heilt hat Recht" verwendet mein Lebensgefährte seit dem Schulmedizinischen Studiums. Natürlich darf man ihn nicht auf die "Wunderheilung" eines Individuums zurückführen. (wie oben bereits erwähnt "ein bisschen mit Hirn" und gesundem Menschenverstand)
Allerdings sollte man Mittel/Verfahrensweisen/Medikamente, welche sich bewährt haben, nicht als absoluten Nonsens abtun.
Was den Satz "Die Dosis macht das Gift" betrifft, so trifft dieser Satz nicht nur auf die Homöopathe/Phytomedizin sondern auch auf die Schulmedizin Anwendung. So ist ein Medikament oftmals so lang wirksam/hilfreich, bis es überdosiert wurde und dadurch Nebenwirkungen etc. auftreten.

Und auch wenn ich bzw. mein Tierarzt hier wahrscheinlich gleich in der Luft zerrissen werden, so empfahl er mir tatsächlich dem Kleinen morgens und abends ein bisschen guten Imkerhonig zum Schlecken zu geben.
Dieser hat eine desinfizierende Wirkung (auch bei Menschen anwendbar) und schmiert die Stimmbänder.
Jetzt wird hier wegen dieses Tips wahrscheinlich gleich die "Zuckerkeule" geschwungen, aber da die Kleinen ansonsten ausschließlich hochwertiges, getreide- und zuckerfreies Futter bekommen, war das für 2 Tage völlig in Ordnung und wird keine Schäden / Krankheiten hervorrufen.

 

[Slimmys Frauli]

Es freut mich, dass es Deiner Katze besser geht.

Dennoch kann ich das so nicht stehen lassen, sorry. Ich finde nicht, dass es mit einem "Wer heilt, hat recht" abgetan werden kann - im übrigen ein allgemein bekanntes Totschlags"argurment", dessen Kritik hier ganz hübsch aufgelistet ist:
https://www.psiram.com/de/index.php/Wer_heilt_hat_Recht

Sicherlich ist das hier ein Forum für den persönlichen Austausch, keine Frage dass dazu auch Erfahrungen gehören. Ich persönlich habe aber immer im Hinterkopf, dass unsere Worte hier weiter stehen bleiben, das Gesagte auch für andere lesbar ist in der Zukunft. Und wenn dann Hinweise gepostet werden auf Medikamente, in diesem Fall Prospan, die für Katzen toxische Inhaltsstoffe enthalten, hört der Spaß für mich auf.

Wie toxisch Efeu nun ist - meine Anfrage bei oben genannter Veterinärtoxikologie steht noch aus bzw. ist zwecks Urlaub noch in Bearbeitung. Fakt ist aber, dass es der Haupt- und einzige Wirkbestandteil in Prospan ist. Dass es ein homöopathisches Präparat ist, war mir so nicht aufgefallen. Da könnte Katze dann vielleicht noch Glück haben, dass die Dosierung gering ausfällt.

DAS hat aber für mich rein gar nichts damit zu tun, dass man halt "Erfahrungen austauscht", wenn man derartige Präparate propagiert. Auch, wenn es Tierärzte abgegeben haben - es gibt genügend seriöse wissenschaftliche Quellen, siehe unter anderem oben, die nachweisen, dass die in Efeu enthaltenen Saponine im besten Falle nicht gut sind.

Da frage ich mich dann auch, WER auf "sachlicher Ebene" nicht zugänglich ist.

Liebe Frau Freitag,
für eine Diskussion auf sachlicher Ebene ist aber auch die grundlegende Voraussetzung, dass man weiß/zur Kenntnis nimmt, von welchem Präparat überhaupt die Rede ist. Es war ja nie die Rede von "gib deiner Katze irgendwas mit Efeu drinn" oder "irgendwas wo Prospan draufsteht", sondern ganz konkret von Prospan Hustensaft. Diesen kanntest du offensichtlich nicht und hast (zunächst) auch nicht spezifisch danach gegoogelt - Stichwort vermeintlicher hoher Alkoholgehalt. Dass du jetzt noch einräumen musst, dass dir "so nicht aufgefallen" war, dass "es ein homöopathisches Präparat ist" spricht ebenfalls für sich.
Es ist ein Unterschied, ob allgemein über einen Wirkstoff gesprochen wird, oder von einem ganz konkreten Produkt - dessen vollständiger Name übrigens immer angegeben wurde - mit einer ganz spezifischen Zusammensetzung/Dosierung.
Und um das noch einmal klar zu stellen, ich wollte und will dieses Mittel hier nicht "propagieren". Dass man auf diverse Vorwürfe/Unterstellungen antwortet, hat nichts mit "propagieren" zu tun.

 

[Maiglöckchen]

dass "es ein homöopathisches Präparat ist"

Da ich das Zeug selbst auch schon genommen habe: Es ist kein homöopathisches Mittel. Phytopharmaka und Homöopathie sind zwei verschiedene Paar Stiefel.

 

[Slimmys Frauli]

Da ich das Zeug selbst auch schon genommen habe: Es ist kein homöopathisches Mittel. Phytopharmaka und Homöopathie sind zwei verschiedene Paar Stiefel.

Liebes Maiglöckchen,
wie an den Anführungszeichen und im Vergleich mit dem Zitat von Frau Freitag zu erkennen, habe ich hier lediglich Frau Freitag zitiert.

 

[handicat]

Liebe Frau Freitag,
für eine Diskussion auf sachlicher Ebene ist aber auch die grundlegende Voraussetzung, dass man weiß/zur Kenntnis nimmt, von welchem Präparat überhaupt die Rede ist. Es war ja nie die Rede von "gib deiner Katze irgendwas mit Efeu drinn" oder "irgendwas wo Prospan draufsteht", sondern ganz konkret von Prospan Hustensaft. Diesen kanntest du offensichtlich nicht und hast (zunächst) auch nicht spezifisch danach gegoogelt - Stichwort vermeintlicher hoher Alkoholgehalt. Dass du jetzt noch einräumen musst, dass dir "so nicht aufgefallen" war, dass "es ein homöopathisches Präparat ist" spricht ebenfalls für sich.
Es ist ein Unterschied, ob allgemein über einen Wirkstoff gesprochen wird, oder von einem ganz konkreten Produkt - dessen vollständiger Name übrigens immer angegeben wurde - mit einer ganz spezifischen Zusammensetzung/Dosierung.
Und um das noch einmal klar zu stellen, ich wollte und will dieses Mittel hier nicht "propagieren". Dass man auf diverse Vorwürfe/Unterstellungen antwortet, hat nichts mit "propagieren" zu tun.

Es konnte weder Frau Freitag noch mir auffallen dass es ein homöopathisches Produkt ist weil es das nicht ist. Einfach nur mal der Korrektheit halber.

Und auch wenn ich bzw. mein Tierarzt hier wahrscheinlich gleich in der Luft zerrissen werden, so empfahl er mir tatsächlich dem Kleinen morgens und abends ein bisschen guten Imkerhonig zum Schlecken zu geben.
Dieser hat eine desinfizierende Wirkung (auch bei Menschen anwendbar) und schmiert die Stimmbänder.

Es liegt mir fern jemanden zu zerreissen. Mir ist bekannt dass Honig desinfizierend wirkt. Ich habe es oft genug auf Wunden angewandt und mache es auch immer noch.
Mir ist aber auch bekannt dass man Honig weder Babys noch Kleinkindern unter einem Jahr geben soll. Inwieweit der Säuglingsbotulismus auch bei Jungkatzen relevant ist weiß ich nicht. Mag ich auch jetzt nicht nach googeln.
Man kann ja auch seinen Tierarzt fragen.

 

[Maiglöckchen]

Liebes Maiglöckchen,
wie an den Anführungszeichen und im Vergleich mit dem Zitat von Frau Freitag zu erkennen, habe ich hier lediglich Frau Freitag zitiert.

Die TE schrieb von einem homöopathischen Mittel, darauf bezog sich Frau Freitag. Ich glaube, sie ist durchaus in der Lage, den Unterschied zwischen einem Mittel, das HEdera Helix in einer D6-Potenz enthält und reinem Efeublätter-Extrakt zu erkennen .

Da aber viele das in einen Topf werfen, erschien mir der Hinweis nicht ganz unwichtig zu sein.

 

[potatoiv]

Anscheinend hat auch keiner geschafft den von mir geposteten Link der Deutschen Apothekerzeitung zu Medikamenten für Haustiere genau durchzulesen- ich denke schon, dass die wissen, was erlaubt ist, Katzen zu geben, ebenso glaube ich, dass mehrere Tierärzte und eine Tierklinik unabhängig voneinander wissen, was man Katzen verabreichen darf....

Aber manche Leute bleiben halt auf ihrem Standpunkt und das wird man nicht ändern können...

Ich verstehe schon, dass es darum geht, dass man nicht wahllos was in sein Tier schüttet--- aber das haben wir ALLE hier auch geschrieben...dennoch wird hier weiter vehement generalisiert....

Und natürlich machen auch Ärzte Fehler- ist mir oft genug untergekommen- natürlich muss man sein eigenes Hirn benutzen und nicht blind alles glauben...

Aber man muss auch nicht alles über einen Kamm scheren...sondern sollte genau hinschauen, was Leute geschrieben haben...

 

[Maiglöckchen]

Anscheinend hat auch keiner geschafft den von mir geposteten Link der Deutschen Apothekerzeitung zu Medikamenten für Haustiere genau durchzulesen- ich denke schon, dass die wissen, was erlaubt ist, Katzen zu geben, ebenso glaube ich, dass mehrere Tierärzte und eine Tierklinik unabhängig voneinander wissen, was man Katzen verabreichen darf....

Die Mehrzahl der Tierärzte verabreicht auch Semintra ohne vorherige Urinuntersuchung, obwohl ganz klar im Beipackzettel steht, wann dieses Medikament verschrieben werden sollte. Also darauf, was einige Tierärzte verordnen, würde ich jetzt nichts verwetten

Wartet doch einfach ab, was Zürich dazu meint. Das wäre in meinen Augen dann eine doch recht vertrauenswürdige Quelle.

Ob irgendwelche Freelancer, die für die Apotheken-Zeitung tippseln, wirklich gründlich recherchieren - auch darauf würde ich mich eher nicht verlassen.

 

[potatoiv]

Bin neugierig, ob das jemals hier veröffentlicht wird, was Zürich dazu sagt

 

[FrauFreitag]

Es war ja nie die Rede von "gib deiner Katze irgendwas mit Efeu drinn" oder "irgendwas wo Prospan draufsteht", sondern ganz konkret von Prospan Hustensaft. Diesen kanntest du offensichtlich nicht und hast (zunächst) auch nicht spezifisch danach gegoogelt - Stichwort vermeintlicher hoher Alkoholgehalt. Dass du jetzt noch einräumen musst, dass dir "so nicht aufgefallen" war, dass "es ein homöopathisches Präparat ist" spricht ebenfalls für sich.

doch, hatte ich.
sonst würde ich nämlich niemals irgendetwas schreiben.

ich habe mich ganz konkret auf die produktseite bezogen:
https://www.prospan.de/de/ueber-prospan
dort steht auf den ersten und zweiten blick nichts darüber, dass es ein homöopathisches präparat sein soll und das ist es auch nicht.
dass es sich um den KINDERhustensaft handelt bzw. der nicht in alkohol gelöst ist, habe ich überlesen, das ist richtig. und das habe ich oben auch eingeräumt.

nichtsdestotrotz habe ich auf den ersten und zweiten blick KEINE angabe gefunden, wieviel tatsächlich von dem trocken-efeu-extrakt enthalten ist. und das halte ich in dem zusammenhang für eine ganz wesentliche information aus bereits dargelegten gründen.

Und um das noch einmal klar zu stellen, ich wollte und will dieses Mittel hier nicht "propagieren". Dass man auf diverse Vorwürfe/Unterstellungen antwortet, hat nichts mit "propagieren" zu tun.

ich vermisse hier einfach ganz klar eine reaktion auf "meine" links, die im übrigen nicht auf "meinem mist" gewachsen sind: auf die wissenschaftlichen quellen, die saponine generell als toxisch für katzen deklarieren.

sich DARÜBER einmal kurz auszutauschen würde ICH unter einer sachlichen diskussion verstehen.

Allerdings sollte man Mittel/Verfahrensweisen/Medikamente, welche sich bewährt haben, nicht als absoluten Nonsens abtun.
Was den Satz "Die Dosis macht das Gift" betrifft, so trifft dieser Satz nicht nur auf die Homöopathe/Phytomedizin sondern auch auf die Schulmedizin Anwendung. So ist ein Medikament oftmals so lang wirksam/hilfreich, bis es überdosiert wurde und dadurch Nebenwirkungen etc. auftreten.

Und auch wenn ich bzw. mein Tierarzt hier wahrscheinlich gleich in der Luft zerrissen werden, so empfahl er mir tatsächlich dem Kleinen morgens und abends ein bisschen guten Imkerhonig zum Schlecken zu geben.
Dieser hat eine desinfizierende Wirkung (auch bei Menschen anwendbar) und schmiert die Stimmbänder.

"die dosis macht das gift" - völlig klar. was das in diesem zusammenhang soll, verstehe ich nicht so ganz. jedes antibiotikum beispielsweise ist in überdosierung schädlich bis potentiell gefährlich. und in unterdosierung sinnlos bzw. ebenfalls gefährlich. nur: wenn irgendein lebewesen einen pathogenen kokkenbefall hat, dann sind eben beta-laktam-antibiotika angesagt. das WEIß man. was das mit präparaten zu tun hat, deren wirksamkeit nicht belegt ist, weiß ich nicht.

zudem, und das habe ich hier schon sehr oft betont: phytomedizin ist eben auch - medizin. wo wirkstoffe drin sind, wirkt etwas. und kann eben genauso gut schaden. entweder, weil es falsch dosiert wird. oder weil es vielleicht gar nicht gegeben sollte bei bestimmten lebewesen, die eben nicht alle gleich auf alles reagieren.

SELBST WENN man meint, ein präparat mit efeu geben zu müssen bei katzen, obschon es einige belege dafür gibt, siehe oben, die dem widersprechen, und das mit "die dosis macht das gift" meint verargumentieren zu müssen: es ist schon bekannt, dass phytomedizin oftmals nicht wirklich "genormt" ist bezüglich des wirkstoffinhalts bzw. es schon in diversen fällen nachgewiesen werden konnte, dass die einer großen schwankung unterliegen?

und was honig angeht - ich habe hier oft genug auf medihoney hingewiesen genauso wie auf die wirkung von manuka- und sidr-honig, die WIRKLICH fette antibakterielle eigenschaften vorweisen, die auch schon nachgewiesen werden konnten. und habe mich selbst schon damit getragen, ihn innerlich anzuwenden bei meiner katze, habe damals zwecks einer INNEREN anwendung aber die finger von manuka-honig gelassen, weil mir niemand sagen konnte, ob er als teebaumverwandter nicht ebenfalls toxisch sein könnte bei einer derartigen anwendung bei katzen.

 

[FrauFreitag]

Bin neugierig, ob das jemals hier veröffentlicht wird, was Zürich dazu sagt

ja, sogar per screenshot, wenn du möchtest.
ich habe eine antwort bekommen mit dem hinweis, dass man sich gerne nochmals übernächste woche meldet, weil einige der entsprechenden personen im urlaub sind.

schön auch die immanente unterstellung: mir geht es hier nicht darum, "recht" zu behalten. es geht nämlich auch nicht um meine geistigen ergüsse oder "erfindungen", sondern um wissenschaftliche erkenntnisse.

 

[Inai]

Hallo ihr Lieben,

wie aus dem Titel meiner jetzigen Antwort zu entnehmen ist, hat sich diese Diskussion verselbständigt.

Meinem TA vertraue ich blind, die Hunde meines Elterlichen Haushaltes werden von diesem bereits seit Jahren bestens betreut.
Besagter TA hat selbst "einen halben Zoo" zu Hause.

Dass es bei den Blutwerten -bei Katz wie bei Mensch- auf verschiedene Titer in Summe ankommt und nicht nur auf einen einzigen Wert, ist mir auch durchaus bewusst. (Mein Lebenspartner ist Humanmediziner).

Dass Efeu giftig ist -sowohl für Mensch und Tier- ist mir ebenso bekannt. Allerdings findet in Prospan selbst nur ein Auszug der Pflanze Anwendung.

Und wie bei (fast) allen homöopathischen Mitteln heißt es auch hier: "Die Dosis macht das Gift".
Und wie man auch in der Humanmedizin sagt: "Wer heilt, hat Recht."
Somit vertraue ich sowohl der Schulmedizin als auch der Homöopathie, wenn mein Tierarzt etwas empfiehlt. Natürlich würde ich jederzeit vor der Gabe eines Medikamentes, meinen TA zu Rate ziehen. (Einfach mal "a bisserl mit Hirn", wie man es hier in Bayern zu sagen pflegt.)

Sofern es noch irgendjemanden interessieren sollte: Macaron maunzt wieder fröhlich vor sich hin, er ist nicht mehr heiser und kerngesund.

Dass hier die Meinungen und Erfahrungen Anderer ganz schnell zerrissen werden und als völliger Irrsinn o. Ä. abgetan werden, finde ich sehr, sehr schade.
Gegen eine Diskussion auf sachlicher, konstruktiver Ebene hat hier wahrscheinlich niemand etwas. Auch glaube ich, dass niemand seiner Katze -oder der eines Anderen- absichtlich schaden wollte, nehme ich jetzt als gegeben hin.
Allerdings finde ich, artete diese Diskussion unglaublich aus und es wurden Leute persönlich angegriffen bzw. deren Wissen ganz nonchalant als Unsinn etc. abgetan. Das tut mir sehr Leid und finde das wirklich -mit Verlaub- unmöglich.

Ob ich diesem Forum noch erhalten bleibe, weiß ich nicht genau.
Ich finde es sehr schade und traurig, wie hier manche Forenmitglieder auf andere losgehen.
Ich fände ein Miteinander wesentlich schöner als ein Gegeneinander.
Und das hat nichts mit "ich bin des Kuschelkurses Leid" zu tun.
Der Ton macht die Musik. Wenn grobe Schnitzer passieren, dann darf man auch mal einen etwas härteren Ton anschlagen, aber ich finde es war hier tw. grenzwertig.
Entschuldigt bitte diese "harten" Worte, aber konstruktive Kritik finde ich selbst auch immer recht angebracht.

Ich wünsche euch noch ein schönes Wochenende und bedanke mich nocheinmal für die hilfreichen Kommentare!

Hey,

ich hab das meiste hier nicht gelesen und werde es auch nicht tun (also in diesem Thread), aber zu deinem Thema hätte ich noch eine Anmerkung:
Als wir Sniebel bekamen hatte er keine Stimme. Er versuchte immer zu Miauen, aber da kam nichts.
Zwei Tage später waren wir beim TA, dieser meinte, dass der Kleine gesund sei. Weitere zwei Tage später hatte der Kleine eine Bindehautentzündung. Wir waren wieder beim TA. der hatte zusätzlich noch Fieber.

Er bekam Spritzen dagegen. War dann nen Monat regelmäßig noch krank und wöchentlicher TA-Besucher.

Irgendwann war seine Stimme da und alles war normal. War aber ein recht schleichender Prozess.
Inzwischen ist er ein gesunder Wonneproppen.

 

[Slimmys Frauli]

doch, hatte ich.
sonst würde ich nämlich niemals irgendetwas schreiben.

ich habe mich ganz konkret auf die produktseite bezogen:
https://www.prospan.de/de/ueber-prospan
dort steht auf den ersten und zweiten blick nichts darüber, dass es ein homöopathisches präparat sein soll und das ist es auch nicht.
dass es sich um den KINDERhustensaft handelt bzw. der nicht in alkohol gelöst ist, habe ich überlesen, das ist richtig. und das habe ich oben auch eingeräumt.

nichtsdestotrotz habe ich auf den ersten und zweiten blick KEINE angabe gefunden, wieviel tatsächlich von dem trocken-efeu-extrakt enthalten ist. und das halte ich in dem zusammenhang für eine ganz wesentliche information aus bereits dargelegten gründen.

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Wir reden offenbar ständig komplett aneinander vorbei. Genau das meinte ich doch. Du hast offensichtlich nur Prospan gegoogelt aber nicht konkret Prospan HustenSAFT. Und auf der Seite die du gefunden hast, eben auch nicht auf die genauen Bezeichungen geachtet, BEVOR du überhaupt "irgendetwas" geschrieben hast. Es gibt nämlich eben keinen Prospan KINDERhustensaft, sondern an der Bezeichnung unterscheidbar den HustenSAFT für Kinder, die HustenTROPFEN für Erwachsen und einige andere Varianten (z.B. Pastillen) die auch alle anders heißen. Und genau darauf habe ich mich bezogen: Es wurde eben nicht nach dem konkreten genannten Produkt gesucht, sondern lediglich nach der "Überbezeichnung" für verschiedene Produkte.
Ansonsten bin ich für meinen Teil aus dieser Diskussion jetzt erst einmal draußen bis die Rückmeldung auf deine Anfrage da ist. (Von der mir allerdings immer noch nicht ganz klar ist, ob DIE sich konkret auf den Prospan Hustensaft bezogen hat, oder - wiederum - allgemeiner gehalten war. Zumindest klingt es eher nach letzterem wenn du an anderer Stelle - wörtliches Zitat - schreibst: "Wie toxisch Efeu nun ist - meine Anfrage bei oben genannter Veterinärtoxikologie steht noch aus bzw. ist zwecks Urlaub noch in Bearbeitung. Fakt ist aber, dass es der Haupt- und einzige Wirkbestandteil in Prospan ist. Dass es ein homöopathisches Präparat ist, war mir so nicht aufgefallen. Da könnte Katze dann vielleicht noch Glück haben, dass die Dosierung gering ausfällt."
PS: Wenn hier nicht gemeint sein soll, es handle sich um ein homöopathisches Präparat, warum könnte die Katze dann "vielleicht noch Glück haben"?

 

[potatoiv]

ja, sogar per screenshot, wenn du möchtest.
ich habe eine antwort bekommen mit dem hinweis, dass man sich gerne nochmals übernächste woche meldet, weil einige der entsprechenden personen im urlaub sind.

schön auch die immanente unterstellung: mir geht es hier nicht darum, "recht" zu behalten. es geht nämlich auch nicht um meine geistigen ergüsse oder "erfindungen", sondern um wissenschaftliche erkenntnisse.

Da ich selbst wissenschaftlich arbeite: Zur Wissenschaft ist das oberste Gebot:

Objektivität
....dazu gehört, dass man ALLES, aber auch alles beachtet, auch Dinge die GEGEN die eigene Hypothese sprechen.....und nicht selektiv rausliest oder rausfiltert, was man selbst glaubt....nur dann ist seriöse Wissenschaft möglich...das würde auch bedeuten, dass man selbst wenn man Jahre versucht hat, eine Hypothese zu bestätigen, wenn Dinge eindeutig gegen die Hypothese sprechen, das einfliessen lassen muss- mit gleichem Gewicht- eben objektiv- sonst ist es eben keine wissenschaftliche Erkenntnis....

findet aber leider heute auch auf vielen Ebenen nicht mehr statt, weil Universitäten nicht mehr unabhängig, staatlich sind- sondern vielfach wirtschaftlich gesponsort- und dann halt Studien oft nicht mehr soooo objektiv gemacht werden....oder die vielen Studien von diversen Pharmafirmen in Auftrag gegeben....

wollte ich nur mal als Denkanstoss dazuschreiben....
warum Zürich seriöser ist als die VETMED Uniklinik Wien weiss ich zwar nicht, aber bitte.....