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Alt 22.02.2018, 12:00   #11
tiedsche
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Zitat:
Zitat von mausi1305 Beitrag anzeigen
Ja also wir sind sowieso gerade auf der Suche nach diner größeren Wohnung und dann wollen wir uns sowieso noch einen Spielkollegen für den kleinen Mann holen.
Super.
Dann haltet den jungen Mann in der Zwischenzeit mal schön auf Trab, damit sich keine Mobbingroutine einschleichen kann. Das geht bei frustrierten Jungkatern, die nicht ausgebremst werden recht flott

Bei der Auswahl eines Kumpels bitte nicht wieder ein Kitten aufschwatzen lassen. Der Kater sollte körperlich und psychisch auf Augenhöhe mit eurem Kerlchen agieren können.
Auch wichtig: Such einen Kater aus, der in einer gemischten Gruppe lebt und wo man sehen kann , dass er schwächere Katzen nicht mobbt.
Es besteht sonst immer das Risiko, dass deine Kätzin sonst zwei verzogene Lümmel an der Backe hat
Eine Pflegestelle ist immer ein guter Anlaufpunkt, wenn man ein Tier mit einem speziellen Charakter braucht
(Zu finden zB Hier: https://www.katzen-forum.net/wohnungskatzen-in-not/
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Alt 22.02.2018, 12:09   #12
tiedsche
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Zitat:
Was ich aber nicht versteh ist wenn wir nicht zuhause sind machen sie gar nichts da verstehen sie sich, schläft jeder auf seinem schlafplatz... oder gehen in der Wohnung herum... Nur wenn wir mit Ihm Raum Sind dreht der kleine Mann durch und attakiert sie.... Wir wissen das ganze weil wir unsere Wohnung Videoüberwachen.
Interessant.
Da bin ich jetzt aber leider auch überfragt.

Ideen
1. Es könnte sein, dass euer Verhalten ihn dazu aufstachelt sie zu ärgern.
Vielleicht habt ihr mit Spielangeboten auf ihn reagiert um ihn von der Kätzin abzulenken, wenn er sie geärgert hat? Oder ihr habt zufällig solche Situationen für Angebote genutzt?
Dann habt ihr falsch positiv verstärkt und er hat gelernt: Ärger ich die Katze beschäftigen sich meine Leute mit mir.....?
(Ich hab solchen Blödsinn auch mal gemacht. Immer wenn eine Katze die andere neben mir auf dem Sofa geohrfeigt hat, hab ich ihr Leckerlis aus der Küche geholt - weil ich ihre schlechte Laune besänftigen wollte. Den Zusammenhang hab ich aber erst viel später gesehn )
2. Eifersucht ist es ja eher nicht, wenn er früher nicht so reagiert hat, vermute ich

Wurde er kastriert bevor er dieses Verhalten gezeigt hat oder zeigte er das Verhalten vor der Kastra?
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Geändert von tiedsche (22.02.2018 um 12:17 Uhr)
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Alt 22.02.2018, 12:25   #13
mausi1305
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Zitat:
Zitat von tiedsche Beitrag anzeigen
Interessant.
Da bin ich jetzt aber leider auch überfragt.

Ideen
1. Es könnte sein, dass euer Verhalten ihn dazu aufstachelt sie zu ärgern.
Vielleicht habt ihr mit Spielangeboten auf ihn reagiert um ihn von der Kätzin abzulenken, wenn er sie geärgert hat? Oder ihr habt zufällig solche Situationen für Angebote genutzt?
Dann habt ihr falsch positiv verstärkt und er hat gelernt: Ärger ich die Katze beschäftigen sich meine Leute mit mir.....?
(Ich hab solchen Blödsinn auch mal gemacht. Immer wenn eine Katze die andere neben mir auf dem Sofa geohrfeigt hat, hab ich ihr Leckerlis aus der Küche geholt - weil ich ihre schlechte Laune besänftigen wollte. Den Zusammenhang hab ich aber erst viel später gesehn )
2. Eifersucht ist es ja eher nicht, wenn er früher nicht so reagiert hat, vermute ich

Wurde er kastriert bevor er dieses Verhalten gezeigt hat oder zeigte er das Verhalten vor der Kastra?
Das verhalten fing Ende Dezember an und im Februar wurde er erst kastriert.

Ojeeeee ja genau so habe ich es gemacht, sobald er sie attakiert hat oder es nur versucht hat habe ich die Angel geholt um Ihn abzulenken von der anderen Katze 😳😳😳
mausi1305 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.02.2018, 12:41   #14
tiedsche
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Zitat:
Ojeeeee ja genau so habe ich es gemacht, sobald er sie attakiert hat oder es nur versucht hat habe ich die Angel geholt um Ihn abzulenken von der anderen Katze ������
Herzlichen Glückwunsch zur selbstgebastelten Misere
Das Grundproblem ist ein Jungkater, der nicht weiß wohin mit seiner Kraft und deshalb Madam ärgert und ihr habt dieses unerwünschte Verhalten leider auch noch unwissentlich verstärkt

Tja, das ist jetzt eine Pest- oder Colerasituation

Eigentlich mußt du das unerwünschte Verhalten jetzt strikt ignorien, um es ihm abzugewöhnen. Das heißt, wenn er die Katze ärgert wird ab sofort nicht mehr reagiert - weder positiv, noch negativ - da jegliche Reaktion unerwünschtes Verhalten verstärkt. Das könnte aber dauern, da Katzen sehr nachhaltig lernen und ungern gelerntes wieder verlernen
Er darf ab jetzt keinerlei Vorteile mehr haben, wenn er eure Katze ärgert.
Ihr müßt ihn aber trotzdem auspowern, damit kein Frust aufkommt. Also viel bespielen aber NIE dann, wenn auch nur im Ansatz die Katze im Blickpunkt seines Interesses ist. (Gucken reicht schon)


Leider ist in diesem Fall die Leidtragende die Katze. Also kann man nicht zuschauen wie er sie ärgert
Leider habe ich Verhaltenslehre nicht studiert und mir fehlt jetzt der Ansatz
Was ich jetzt tun würde, wäre Strafe statt Ignoranz im Sinn der 3Punkte Regel, weil man ja nicht zuschauen kann wie er die Katze mobbt....http://haustierwir.blogspot.de/2011/...kte-regel.html
Aber auch hier kann man viel falsch machen, wenn man falsch verstärkt oder zu heftig. Katzen sind hellwach, deshalb muß man auch als Mensch hellwach sein, wenn man mit solchen Manipulationen arbeitet

Ob das angenessen ist - ich bin sehr unsicher.
Userin Izz ist super was Lerntheorie angeht....schreib ihr doch mal ne PIN was sie meint
PS Ich hab sie selbst mal angeschrieben...ihre Meinung interessiert mich auch
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Geändert von tiedsche (23.02.2018 um 10:32 Uhr)
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Alt 22.02.2018, 15:51   #15
Izz
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So eine unerwünschte Verhaltenskette baut sich leider total schnell auf.
Ich weiß um das Problem, wegen meiner Hunde...trotzdem ist es mir auch bei den Katzen passiert; Volker jagt Izzy, wenn er gern etwas Beachtung hätte.

Und Tiedsche hat schon recht; das einzige, was eigentlichw irklich langfristig hilft, ist den Kater eben dabei/kurz danach nicht mehr zu beachten.
Auch "Strafe" ist übrigens je nach Tier durchaus Beachtung. Volker hat nämlich keine Leckerlis bekommen, sondern "Mecker". Aber hey, Volker hat ein breites Kreuz, und wenn Frauchen meckert und ihn ein bißchen mit Hände klatschen vor sich herjagt, dann ist wenigstens was los.

Als mir also aufging, was hier passiert...also naja, es gibt hier keine langen Warnungen mehr. Ich sehe einfach zu, das ich die Katzen in unterschiedliche Räume kriege, und dann schließe ich eine Tür dazwischen. Und ich bin dann NICHT bei Volker, sondern er darf sich ganz allein die nächsten 30min langweilen.
Ich achte allerdings (nicht erst) seitdem wirklich sehr gut darauf, das Volker sein Entertainmentprogramm trotzdem bekommt. Er hat fest eingeplante Zeiten zur Bespaßung, und da fahre ich auch richtig auf (wir haben den Keller als Katzenentertainmentraum umgebaut ).
Hier zeigt das Wirkung.
Volker jagt Izzy kaum noch.

Bei der TE würde mir auch nicht wirklich etwas anderes einfallen. Den Kater gut auslasten (nicht nur körperlich, sondern besonders auch den Kopf beschäftigen....bei Jagdspielen/Angel wird viel Adrenalin ausgeschüttet, das noch lange im Körper aktiv ist....das ist in solchen Zeiten leider kontroproduktiv). Keine Aufmerksamkeit mehr während/kurz nach solchen Jagereien. Notfalls muß mane ben vorher schon eingreifen, die Katzen abends gleich bei Rückkehr der Menschen trennen (für ein paar Tage, bis sich eine andere Routine eingebürgert hat).

Und bei allem was man erreicht, ändert es nichts am Grundproblem hier. Hier ist ein gelangweilter Jungkater, der für eine "erwachsene Dame" die falsche Gesellschaft ist, ihr mit seiner übermütigen Art gepflegt auf die Nerven geht.
Andersrum kann der Kater ja nichts dafür: er ist einfach ein junger Bengel, der eigentlich einfach einen anderen jungen Bengel an der Seite braucht.
Alles was nicht "ein zweiter junger Kater dazu" ist, ist nur ein fauler Kompromiss. Sorry....aber so ist es ja nun mal.
__________________
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♡liche Grüße, Izz
und Felle
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Alt 23.02.2018, 11:47   #16
tiedsche
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Zitat:
Ich achte allerdings (nicht erst) seitdem wirklich sehr gut darauf, das Volker sein Entertainmentprogramm trotzdem bekommt. Er hat fest eingeplante Zeiten zur Bespaßung, und da fahre ich auch richtig auf (wir haben den Keller als Katzenentertainmentraum umgebaut ).
Hier zeigt das Wirkung.
Volker jagt Izzy kaum noch.
Bespaßungszeit als Tages-Routine fest einzuplanen ist in dem Fall hier wahrscheinlich das sinnvollste. Dann weiß der Kater wann er mit Aufmerksamkeit beglückt wird, kann sich drauf einstellen und freuen und muß nicht erst die Katze durch die Gegend jagen.
Katzen (und Menschen )lieben und brauchen Routinen

Viel Glück
Es würde mich freuen , wenn du mal berichtest wie es läuft und ob die Erkenntnis mit verändertem Verhalten Wirkung zeigt
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Alt 23.02.2018, 18:30   #17
mausi1305
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Zitat:
Zitat von Izz Beitrag anzeigen
So eine unerwünschte Verhaltenskette baut sich leider total schnell auf.
Ich weiß um das Problem, wegen meiner Hunde...trotzdem ist es mir auch bei den Katzen passiert; Volker jagt Izzy, wenn er gern etwas Beachtung hätte.

Und Tiedsche hat schon recht; das einzige, was eigentlichw irklich langfristig hilft, ist den Kater eben dabei/kurz danach nicht mehr zu beachten.
Auch "Strafe" ist übrigens je nach Tier durchaus Beachtung. Volker hat nämlich keine Leckerlis bekommen, sondern "Mecker". Aber hey, Volker hat ein breites Kreuz, und wenn Frauchen meckert und ihn ein bißchen mit Hände klatschen vor sich herjagt, dann ist wenigstens was los.

Als mir also aufging, was hier passiert...also naja, es gibt hier keine langen Warnungen mehr. Ich sehe einfach zu, das ich die Katzen in unterschiedliche Räume kriege, und dann schließe ich eine Tür dazwischen. Und ich bin dann NICHT bei Volker, sondern er darf sich ganz allein die nächsten 30min langweilen.
Ich achte allerdings (nicht erst) seitdem wirklich sehr gut darauf, das Volker sein Entertainmentprogramm trotzdem bekommt. Er hat fest eingeplante Zeiten zur Bespaßung, und da fahre ich auch richtig auf (wir haben den Keller als Katzenentertainmentraum umgebaut ).
Hier zeigt das Wirkung.
Volker jagt Izzy kaum noch.

Bei der TE würde mir auch nicht wirklich etwas anderes einfallen. Den Kater gut auslasten (nicht nur körperlich, sondern besonders auch den Kopf beschäftigen....bei Jagdspielen/Angel wird viel Adrenalin ausgeschüttet, das noch lange im Körper aktiv ist....das ist in solchen Zeiten leider kontroproduktiv). Keine Aufmerksamkeit mehr während/kurz nach solchen Jagereien. Notfalls muß mane ben vorher schon eingreifen, die Katzen abends gleich bei Rückkehr der Menschen trennen (für ein paar Tage, bis sich eine andere Routine eingebürgert hat).

Und bei allem was man erreicht, ändert es nichts am Grundproblem hier. Hier ist ein gelangweilter Jungkater, der für eine "erwachsene Dame" die falsche Gesellschaft ist, ihr mit seiner übermütigen Art gepflegt auf die Nerven geht.
Andersrum kann der Kater ja nichts dafür: er ist einfach ein junger Bengel, der eigentlich einfach einen anderen jungen Bengel an der Seite braucht.
Alles was nicht "ein zweiter junger Kater dazu" ist, ist nur ein fauler Kompromiss. Sorry....aber so ist es ja nun mal.


Hallo, also hab deinen Rat mir zu Herzen genommen und jedesmal wenn er sie Attakiert sag ich laut Nein Balu und dann checkt er das auch ziemlich schnell.
Und wenn er sie beisst wird er jetz auch nichf ned mit Spielen "belohnt".

Wirnhaben gestern mehr als 1Stunde gespielt danach war er fix und fertig und ist eingeschlafen.

Wird warscheinlich schwere Arbeit das er kapiert das er sie nicht beissen darf aber hoff das es besser wird....
mausi1305 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.02.2018, 19:15   #18
tiedsche
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Zitat:
Wird wahrscheinlich schwere Arbeit dass er kapiert dass er sie nicht beissen darf aber hoff dass es besser wird....
Das ganz sicher
Ich drücke euch die Daumen, dass ihr durchhaltet und Balu bald einsieht, dass er seine Freundin nicht mehr ärgern muß um bespaßt zu werden
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Alt 23.02.2018, 19:43   #19
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Mir ist noch was Wichtiges eingefallen.
Wenn du Balu abmahnst also zB mit NEIN. Bitte immer den Namen dazu, damit deine Kätzin weiß, dass sie nicht gemeint ist!
Wenn ich hier rumpampe, sind alle total relaxt, weil sie wissen, dass sie nicht gemeint sind wenn ich ihren Namen nicht nenne
Nicht, dass deine Katze denkt, dass jetzt auch ihr hinter ihr her seid. Schon hättet ihr wieder falsche ungewollte Ergebnisse
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Alt 23.02.2018, 20:14   #20
mausi1305
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Zitat von tiedsche Beitrag anzeigen
Mir ist noch was Wichtiges eingefallen.
Wenn du Balu abmahnst also zB mit NEIN. Bitte immer den Namen dazu, damit deine Kätzin weiß, dass sie nicht gemeint ist!
Wenn ich hier rumpampe, sind alle total relaxt, weil sie wissen, dass sie nicht gemeint sind wenn ich ihren Namen nicht nenne
Nicht, dass deine Katze denkt, dass jetzt auch ihr hinter ihr her seid. Schon hättet ihr wieder falsche ungewollte Ergebnisse
ist eigentlich logisch ja hast recht

Vielen dank erst mal für den TIPP LG
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