Meine erste Katze. Ich bin verzweifelt...

[OMalley2]

Und sorry, noch mehr OT:

Und ein Forum ist immer so, wie es von allen Mitgliedern geformt und gestaltet wird, also auch von Dir.

Ach ja? *ironiemodus* Neulich im anderen Fred bekamen wir etwas kritischen Forengäste von einer alteingesessenen Foren-Besitzerin erklärt:
Unser Forum, Unser Tonfall Unser ... u.s.w.. (also schert euch weg wenns euch nicht passt oder so?)
Alles klar, nech? So viel zum selbergestalten. Die "Nutzergruppe der ersten Stunde" MÖCHTE keine Neuzugänge, keine anderen Meinungen etc., sie möchte allenfalls Frischfleisch, um ihre Standpunkte mit dem Hackebeil zu vertiefen. Thats it.

Muss es denn bei jeder Frage so eskalieren?
Die Katzen, die nun mal, ob aus Schwarz- oder Weiß-Produktion auf der Welt sind, brauchen ja auch ein Plätzchen, die werden hierzulande nicht platt gemacht wie in den USA mit ihren Kill-Shelters.

Alles was man tun kann: Geduldig aufklären, aufklären, aufklären. Und Bewusstsein wecken für Tiere, und denen endlich allgemein mehr Wert zuschreiben. Unwissen und Dummheit richten oft mehr Schaden an als Grausamkeit.
Ansonsten fangen die Probleme bei der Massentierhaltung, Ressourcenverschwendung und Naturzerstörung an und gipfelt in einer Werwerf-Kultur auch für Haustiere, wie wir es bei Katzen haben. Oder gar in einer Hunde-Mafia, die in anderen Ländern alles fängt, hier bei uns auf Mitleid macht und Geld kassiert für jede Vermittlung... Nachschub allezeit gesichert.

Also pöbelt hier nicht auf noch unerfahrene, aber bemühte Tier-Neubesitzer ein. Die Kernprobleme liegen ganz wo anders.

Übrigens wisst Ihr gar nicht, ob der kleine Siamese tatsächlich so "billig" verhökert wurde - wie gesagt, bei den Züchtern gibts eine Menge grauer Schafe. Sonst gäbe es ja auch keine Qualzuchten, beispielsweise, nech?

 

[Akiri]

Es ging hier ja nicht hauptsächlich um die Herkunft der Kleinen, sondern die nicht selten anzutreffende Ansicht, dass Leute, die ihre Katze einmal werfen lassen, weil's so schön ist, wären keine Vermehrer. Aber genau das sind sie. Sie vermehren, d.h. reproduzieren Katzen unkontrolliert - unabhängig davon, ob's nur ein Wurf ist oder mehrere. Böse Absicht steckt bei den wenigsten dahinter, vielmehr Unwissenheit und falsch verstandene Tierliebe. Darum gibt es da auch kein grau, weil schwarz nicht für böse steht. Sondern nur schwarz für falsch- falscher Weg der Arterhaltung und des Tierschutzes. Auch eine gute Intention macht eine schlechte Sache nicht besser oder halb richtig.

Edit: Das gleiche gilt auch für Züchter, die sich nicht an Vereinsregeln halten oder Qualzuchten unterstützen. Und da gibt es einige, das stimmt.

 

[Rickie]

Die Katzen, die nun mal, ob aus Schwarz- oder Weiß-Produktion auf der Welt sind, brauchen ja auch ein Plätzchen, die werden hierzulande nicht platt gemacht wie in den USA mit ihren Kill-Shelters.

Da brauchst Du gar nicht bis in die USA zu schauen.
Beispiel Belgien: Da gibt es riesige Zuchtfarmen fuer Hunde und Katzen, und was nicht bei drei verkauft ist, wird getoetet.
Die Tiere kann man freilich nun nicht alle freikaufen, um sie vor dem sicheren Tod zu retten.
Interessant finde ich dennoch, dass Du gerade die USA erwaehnst, denn dort entstand in den letzten Jahren ein sehr gutes Netz von Orgas, die kostenlos Katzen impfen und kastrieren. Kranke Katzen werden gesund gepflegt und vermittelt.
Meines Wissens gibt es in keinem anderen Land ein vergleichbares System in einem dermassen grossen Stil.

 

[OMalley2]

Wie dem auch sei, Angebot und Nachfrage führen manchmal auf seltsame Wege.
Fakt ist, back to topic, dass die Zeitungen voll sind von Katzenanbietern in allen Größen, Farben und Seriositätsgraden. Und körbeweise Bauernhofkätzchen, die "über" sind...
Jeder, der sich nun sowas ins Haus holt und hier um Rat fragt, wird dafür dann vermöbelt. Dass man Aufmerksamkeit weckt, ist ok, aber muss man jedesmal so vom Leder ziehen? Die Leute sind dann verprellt und gehen woanders hin.

Auf die Art bringt das nixxxx....

 

[Rickie]

Dass man Aufmerksamkeit weckt, ist ok, aber muss man jedesmal so vom Leder ziehen? Die Leute sind dann verprellt und gehen woanders hin.

Da stimme ich Dir sogar zu. Mitunter ist es auch die Forendynamik, die mit dazu beitraegt, mitunter ist es auch, dass so manch einer einfach muede ist, dass sich vorm Kauf von allem moeglichem Schnurz ewig informiert wird, geht es um Lebewesen, wird das aber nicht getan.

Und meinst Du, dass Du mit Deinem Hinweis auf die USA keine Leute verprellst? Einfach mal nicht mit dem Finger auf andere zeigen, sondern selber anpacken und Miss-staende beheben?

 

[Schniefvieh]

Ich finde es einfach sehr aussagekräftig, dass der TE im anderen Forum auch Bedenken geäußert bekommen hat, auch auf die Vermehrer eingegangen wurde und dort regelmäßig geantwortet hat, wogegen er hier, verständlich keine Lust mehr hatte. Das Problem ist nicht unbedingt, dass der Ton hier manchmal rau ist, man wird einfach manchmal überflutet mit Texten, die gut gemeint sind, aber dann einfach dran vorbei schießen. Dann in anderen Bereichen gewisse Dogmatiker, deren Meinungen keine wissenschaftliche Grundlage haben, sodass es einfach nur Meinungen bleiben, die dann aber auch versucht werden vehement durchzubringen.
Wenn einer schreibt, dass Einzelkatzen und Vermehrer doof sind, kann das noch mal ein zweiter sagen, aber ehrlich, auf mehreren Seiten ein und die selbe Message von dutzend Leuten? Das bringt niemanden weiter, aber jeder hat sich mal zu geäußert, dass er es voll doof findet, was der TE macht. Da gehen die hilfreichen Beiträge einfach unter und niemanden ist geholfen, außer dass sich manche auf die Schulter klopfen können, weil sie ja die richtigen Ansichten haben. Außerdem wiederholen sich ständig Sachen, es wird nicht genau gelesen, Fragen die seit Seiten beantwortet sind, werden noch tausendmal gestellt (Nein. Ausnahmsweise mal nicht in diesem Thread.)
Chillt mal Leute.
So. Sorry für OT, ixh verziehe mich wieder.

 

[OMalley2]

Rickie, ich hab z. B. selber schon im TH mit gearbeitet, eine leicht chronisch kranke TS-Katz und einen "übriggebliebenen" Kater von privat bei mir. So viel zu "selber was tun".
Wenn man nicht weiß, wo man suchen soll, sucht auch verkehrt. Das Ding hab ich grad mit dem Thema Stromanbieter laufen... blöder Vergleich. Manche Neulinge möchten Tiere, hatte aber noch nie welche - gibts auch. Wir wissen doch alle, dass man nie auslernt.

Ich verweise auch nicht mit Zeigefinger, ich habe nur erwähnt (genau wie Du die Belgier), dass in anderen Ländern Tiere eher mal "final entnommen" werden. Bleibt die Frage, wo die übriggebliebenen Miezchen oder sonstigen Tiere denn hin sollen, wenn sie schon mal da sind?

Und manch einer findet es offenbar einfach klasse, online auf anderen rumhacken und sich selber dabei zu profilieren. In der Anonymität des Netzes so richtig die Sau rauslassen macht scheints Spaß.

 

[May Belle]

Rickie, ich hab z. B. selber schon im TH mit gearbeitet, eine leicht chronisch kranke TS-Katz und einen "übriggebliebenen" Kater von privat bei mir. So viel zu "selber was tun".
Wenn man nicht weiß, wo man suchen soll, sucht auch verkehrt. Das Ding hab ich grad mit dem Thema Stromanbieter laufen... blöder Vergleich. Manche Neulinge möchten Tiere, hatte aber noch nie welche - gibts auch. Wir wissen doch alle, dass man nie auslernt.

Ich verweise auch nicht mit Zeigefinger, ich habe nur erwähnt (genau wie Du die Belgier), dass in anderen Ländern Tiere eher mal "final entnommen" werden. Bleibt die Frage, wo die übriggebliebenen Miezchen oder sonstigen Tiere denn hin sollen, wenn sie schon mal da sind?

Und manch einer findet es offenbar einfach klasse, online auf anderen rumhacken und sich selber dabei zu profilieren. In der Anonymität des Netzes so richtig die Sau rauslassen macht scheints Spaß.

Das machst du doch schon ganz wunderbar., du edler Ritter.

 

[Rickie]

Rickie, ich hab z. B. selber schon im TH mit gearbeitet, eine leicht chronisch kranke TS-Katz und einen "übriggebliebenen" Kater von privat bei mir. So viel zu "selber was tun".

Das freut mich fuer das TH und die Katze.

Bleibt die Frage, wo die übriggebliebenen Miezchen oder sonstigen Tiere denn hin sollen, wenn sie schon mal da sind?

Das ist eine durchaus berechtigte Frage, denn die Tierheime quellen ja ueberall ueber.
In den USA haben wir alle gesunden, strassentauglichen Katzen deshalb wieder am Fundort ausgesetzt und nur die kranken, zahmen und zu jungen Katzen im Heim untergebracht und vermittelt. Unser blinder Bruno wurde z.B. nicht getoetet, sondern wurde von uns adoptiert. Bei uns herrschte und herrscht noch immer Nulltoetung, das war ein langer und steiniger Weg dorthin.
Was die Katzen betrifft, die eben keine Streuner sind und dennoch kein Zuhause finden, sind halt bei den klammen Haushaltskassen der Kommunen ein Problem, nicht nur in D und den USA. Eine Loesung kann ich nicht anbieten, ausser immer wieder fuer Kastra, vor allem Fruehkastra zu plaedieren und aufzuklaeren, dass die Vermittlung und der Verkauf unkastrierter Katzen immer wieder eine Grundlage fuer Vermehrer bietet.

 

[handicat]

Da stimme ich Dir sogar zu. Mitunter ist es auch die Forendynamik, die mit dazu beitraegt, mitunter ist es auch, dass so manch einer einfach muede ist, dass sich vorm Kauf von allem moeglichem Schnurz ewig informiert wird, geht es um Lebewesen, wird das aber nicht getan.

Und meinst Du, dass Du mit Deinem Hinweis auf die USA keine Leute verprellst? Einfach mal nicht mit dem Finger auf andere zeigen, sondern selber anpacken und Miss-staende beheben?

Wenn du müde bist mach eine Pause.
Meine Lehrer waren es sicher auch manchmal müde mir die gleiche Frage mehrmals erklären zu müssen. Trotzdem haben sie sie mir immer wieder beantwortet. Mit meinen Auszubildenden halte ich es ebenso.

Und mal ganz nebenbei: Misstände beheben ist schön. Und die einfachste Lösung ist sicher entweder im Tierheim Katzenklos zu putzen und/ oder Futterstellen zu betreuen.
Wesentlich schwieriger ist es da schon sich in einem Verein zu engagieren und zu versuchen weiter oben anzusetzen. Unter anderem weil man Kompromisse schliessen muss um gemeinsam etwas zu erreichen.

Fundamentalismus bringt den Tierschutz nicht einen einzigen Schritt nach vorne. Nicht einen einzigen. Denn er verschliesst den Weg nach oben...zu denen die die Entscheidungen treffen.
Und alles was keine Kompromisse zulässt ist Fundamentalismus. Zumindest in meinen Augen.
Was Fundamentalismus übrigens nicht kann ist aufklären.

 

[Rickie]

Und mal ganz nebenbei: Misstände beheben ist schön. Und die einfachste Lösung ist sicher entweder im Tierheim Katzenklos zu putzen und/ oder Futterstellen zu betreuen.

Ich bin putzmunter.
Mit Klos putzen aendert man leider keine Miss-staende, da muss man wesentlich frueher ansetzen.

 

[OMalley2]

Und mal ganz nebenbei: Misstände beheben ist schön. Und die einfachste Lösung ist sicher entweder im Tierheim Katzenklos zu putzen und/ oder Futterstellen zu betreuen.
Wesentlich schwieriger ist es da schon sich in einem Verein zu engagieren und zu versuchen weiter oben anzusetzen. Unter anderem weil man Kompromisse schliessen muss um gemeinsam etwas zu erreichen.

Stimmt schon, sich sozusagen auch politisch engagieren täte Not. Da bin ich gaaanz ganz schlecht. *schäm*
Ich hab meine Kater auch nur erwäht, weil Ricki mich wg. kompletter Untätigkeit angemacht hatte.

Fundamentalismus bringt den Tierschutz nicht einen einzigen Schritt nach vorne. ...
Und alles was keine Kompromisse zulässt ist Fundamentalismus. ...
Was Fundamentalismus übrigens nicht kann ist aufklären.

Will er auch gar nicht, er will alles platt machen was nicht konform geht.

Danke, handicat.

 

[handicat]

Ich bin putzmunter.
Mit Klos putzen aendert man leider keine Miss-staende, da muss man wesentlich frueher ansetzen.

Nichts anderes habe ich gesagt.
Aber in einem Forum ist dieser Ansatz sicher nicht zu suchen.

 

[OMalley2]

Ich bin putzmunter.
Mit Klos putzen aendert man leider keine Miss-staende, da muss man wesentlich frueher ansetzen.

Zum Beispiel unerfahrene Katzenhalter oder Foren-Neulinge verprellen anstatt sie aufzuklären?

 

[handicat]

Stimmt schon, sich sozusagen auch politisch engagieren täte Not. Da bin ich gaaanz ganz schlecht. *schäm*
Ich hab meine Kater auch nur erwäht, weil Ricki mich wg. kompletter Untätigkeit angemacht hatte.

Ich glaube auch nicht dass einzelne Menschen in der Politik etwas erreichen.
Deshalb bin ich in einem Verein tätig. Weil es gemeinsam einfach besser geht.
Dafür muss man aber Kompromisse zulassen können. Und vielleicht etwas langsamer und auf Umwegen zum Ziel gelangen.
Versuch mal beim Bürgermeister einen Termin zu bekommen als Tierschützer. Der hat in der Regel gleich ein bestimmtes Bild eines Tierschützers vor Augen. Eines was ich hier im Forum auch immer wieder finde.
Förderlich ist das gerade nicht.

Mit dem eigentlichen Threadthema hat das Ganze hier aber jetzt auch nichts mehr zu tun.

 

[Rickie]

Ich nehme mal an, der Kater ist im besten Fall entwurmt und evtl. geimpft, aber sicher nicht gechipt, hat keinen Stammbau und ist noch nicht kastriert. Und dann habt Ihr sicher auch noch mehr als eine kleine Schutzgebuehr bezahlt.
Die arme Mutterkatze und seine armen Tanten, ihr koerperliches Leid dient zum Gelderwerb der Familie.
Ganz ehrlich, ich wuerde den Kater wieder dorthin zuruek bringen und mir dann 2 Kater oder 2 Katzen von einer serioesen Quelle holen, also vom Zuechter mit allem drum und dran, oder vom Tierheim oder einer Pflegestelle.

Der Kleine ist aus seiner Umgebung gerissen, weg von seinen Mitkatzen, ganz allein bei Euch, kann mit keiner anderen Katze kommunizieren, und wenn es schon Probleme beim Einfangen gab, laesst das einiges ueber die Verhaeltnisse im Vermehrerhaushalt sagen.

Wenn Ihr ihn behalten wollt, dann holt ihm unbedingt einen gleichaltrigen Kumpel, aber dann aus einer vernuenftigen Quelle, wo Ihr nicht wieder Katzenelend vom Uebelsten unterstuetzt.
Und bei der Anzahl von Hunden und Katzen in der kleinen Wohnung mag ich mir gar nicht vorstellen, wie dort die Zustaende waren.

Zum Beispiel unerfahrene Katzenhalter oder Foren-Neulinge verprellen anstatt sie aufzuklären?

Ich habe mal meinen ersten Beitrag hier zitiert, da wurde nicht gepoebelt und niemand verprellt, finde ich.
Wie Miss-staenden vorgeneug werden kann, habe ich bereits erwaehnt, naemlich durch Kastra und Fruehkastra und indem keine unkastrierten Katzen vermittelt und verkauft werden sollten.
Toeten dagegen bringt langfristig so gar nichts, vor allem bei Streunerkolonnien, das ist bekannt und erwiesen, weshalb auch mehr und mehr im Rahmen der Moeglichkeiten Streuner kastriert werden.

edit
Und weil auch ich nichts mehr zum Thema zu sagen habe, bin ich jetzt hier still.

 

[OMalley2]

Du musst Dir ja nun auch nicht jeden Schlappen selber persönlich anziehen, Rickie. Bleib einfach "bei Dir" und versuche, zu verstehen: Ich ärgere mich immer wieder über den Aggressiv-Tierschutz hier im Forum. Der, wie handicat so richtig beschreibt, auf Dauer nichts bringt, nur ein Zerrbild liefert und Leute, die Infos suchen, eben verprellt.
Richtig, wir sind jetzt mächtig OT...

 

[Madgordon]

Ich habe mal meinen ersten Beitrag hier zitiert, da wurde nicht gepoebelt und niemand verprellt, finde ich.

Wenn ich mir:

"Wenn Ihr ihn behalten wollt, dann holt ihm unbedingt einen gleichaltrigen Kumpel, aber dann aus einer vernuenftigen Quelle, wo Ihr nicht wieder Katzenelend vom Uebelsten unterstuetzt.
"

dazu anseh, musst du da sicherlich das Gesagte revidieren.

 

[OMalley2]

Heute sofort bei ebay Kleinanzeigen gefunden:

....
suche ein Plätzchen für eine lebhafte munteres Kätzchen sie wurde 3 fach entwurmt noch nicht geimpft am 25.8.geboren .Kurzes leicht zu Pfegendes Fell
...
180 Öcken.

Gestern eingestellt. Und jetzt lasst mal die Katzenbaby-Saison erst losgehen.
Jemand sieht das Foto, find die Miez süß, fährt hin, holt sie.... alles "Verbrecher" oder was?
Da ist einfach Aufklärungsbedarf ohne Ende.

 

[CookieCo]

Gestern eingestellt. Und jetzt lasst mal die Katzenbaby-Saison erst losgehen.
Jemand sieht das Foto, find die Miez süß, fährt hin, holt sie.... alles "Verbrecher" oder was?
Da ist einfach Aufklärungsbedarf ohne Ende.

Richtig! Und wo, wenn nicht hier, soll Aufklärung geleistet werden?

Klar ist das Kind schon in den Brunnen gefallen, aber für die Zukunft sollen und müssen die Augen geöffnet werden.

Ohne das Forum wüsste ich auch nicht, dass unsere Katzen Vermehrerkatzen sind.
Aus einer, wie hier gesagt wurde "Grauzone".
Die Halter der Mutter hatten einen Old School Tierarzt der der Meinung war, dass Katzen vor der Kastration einmal geworfen haben müssen.
Das waren wirklich liebe Menschen denen die Kätzchen sehr am Herzen lagen, mit ihnen beim Tierarzt waren wegen Ohrmilben und
Wurmkur.
Menschen, die für die beiden in den ersten Wochen alles ihnen nötig und gut Erscheinende getan haben.
Denen die Trennung wirklich schwer gefallen ist und die dafür mitverantwortlich sind, dass die beiden fremde Menschen grundsätzlich
als Freunde wahr nehmen, weil ihnen nie nie nie etwas Schlimmes widerfahren ist.
Sie haben sich auch später noch nach den beiden erkundigt, uns Fotos der Eltern und Fotos der Zwerge aus den ersten Tagen und Wochen geschickt.
Auch die Mutter wurde dann kastriert.

Und trotzdem würde ich es nicht wieder so machen, auch wenn wirklich alles gut gelaufen ist, sogar besser als bei dem genannten "Züchter".
Ich weiß jetzt einfach, dass das falsch war.
Deswegen wurde ich hier im Forum übrigens auch nicht ein einziges Mal angegangen.