Kann ich zwei Kater trennen?

[PinkyFelix]

Hallo,
Folgendes Problem:
Habe Felix seit er 8 Wochen ist und ihn auch gut erzogen.
Als Felix dann 1 Jahr alt war hab ich ihn einen ZweitKater geholt namens Cookie.
Beide verstehen sich gut, jedoch war Vookie bereits ein halbes Jahr alt als er zu mir kam. Seit da an ging es nur Berg ab. Cookie macht alles kaputt, kratz an den Wänden, kackt neben das Klo, macht alles kaputt. Ich habe ihn im November dann 1 1-2 Jahre bei mir und es geht so nicht weiter. Ich bekomme den Kater nicht unter Kontrolle und seit er da ist sieht meine Wohnung einfach nur noch schlimm aus. Ich habe schon alles versucht ihn richtig zu erziehen aber leider vergebens. Ich spiele mit dem Gedanken ihn abzugeben, zu einer Familie die sich gut um ihn kümmern kann.
Jetzt kommt das große Dilemma! Felix will ich behalten, weil ihn hab ich seit er klein ist.
Was soll ich eurer Meinung tun?
Beide sind kastriert, haben 3 Kratzbäume und drei Katzenklos. Bekommen Carny und Macs morgens und abends jeweils.
Fühle mich mit dem Gedanken schlecht beide zu trennen, aber beide abgeben will ich nicht.
Vielen Dank für eure Antworten

 

[killerhasi]

Hallo

Wo hast du Cookie denn her? Sind deine beiden Kater Freigänger? Vlt möchte Cookie einfach nach draußen und randaliert deshalb bei dir so rum?

 

[Solis]

Was heißt denn verstehen sich gut?
Wird gerauft und gespielt? Vielleicht ist Cookie einfach nicht ausgelastet?

 

[Maiglöckchen]

. Bekommen Carny und Macs morgens und abends jeweils.

Wie viel bekommen sie jeweils davon?

Gut möglich, dass Cookie nicht genug ausgelastet ist, aber dann ist es an Dir, das zu ändern. Die beiden zu trennen, halte ich für keine gute Idee.

Wie viele Katzenklos hast Du? Wie oft säuberst Du sie?

 

[Manuela48]

Was heißt denn "gut erzogen"? Welche Erziehungsmaßnahmen hast du denn angewandt?

Soll Felix dann als Einzelkater sein restliches Leben verbringen? In Einsamkeit, ohne kätzische Gesellschaft? Das geht m.M. nach gar nicht. Felix ist noch viel zu jung um allein zu bleiben und du kannst ihm keine kätzische Gesellschaft ersetzen.

Denke auch, dass es einen Grund gibt, warum sich Dein zweiter Kater sich so verhält.

 

[Sandm@n64]

Das Problem besteht ja schon länger, hier nach zu lesen.
Knurren - Wände kratzen

 

[Maiglöckchen]

Das Problem besteht ja schon länger, hier nach zu lesen.
Knurren - Wände kratzen

Tja, ich könnte mir durchaus vorstellen, dass das Futter immer noch rationiert wird.

Das könnte zumindest für einen Teil der Probleme verantwortlich sein.

 

[PinkyFelix]

Also, ich hab ihn aus armen Verhältnisse damals über eBay Kleinanzeigen (nie wieder!) der arme war damals abgemagert und hat bei Ankunft 6x 400g aufgegessen und hat auch erst nach einem halben Jahr verstanden das er auch noch was bekommt wenn er will. Musste eine Zeit lang sogar einen anti schling Napf benutzten.
Beide sind keine Freigänger und vorher war Cookie es auch nicht. Ich mag das alles jetzt mir seit ich ihn habe. Er ist ja auch eigentlich wirklich lieb aber ich fühl mich dafür nicht mehr stark genug und es ist nur Stress.
Felix hab ich seit er 8 Wochen ist und ihn damals mit diesem clicker Training gut erzogen das klappt aber bei Cookie nicht und ich fühl mich für die Aufgabe Cookie weiter geoßzuziejen nicht mehr gewachsen.
Mir kommt es vor das egal was ich kaufe im soe zu unterhalten, dass das nicht reicht. Puh mit den Nerven am Ende zur Zeit. Natürlich bin ich nie von Trennung der Katzen und ich bin auch generell niemand der Katzen einfach abgibt wenns mal anstrengender wird, aber ich mach das jetzt seit über ein Jahr mit uns hab alles versucht was in meiner Macht steht.

Also wie gesagt beide haben 3 Katzenklos, 3 große Keatzbäume und bekommen immer morgens 500g Carny und abends 400g Macs.

 

[Solis]

Also, ich hab ihn aus armen Verhältnisse damals über eBay Kleinanzeigen (nie wieder!) der arme war damals abgemagert und hat bei Ankunft 6x 400g aufgegessen und hat auch erst nach einem halben Jahr verstanden das er auch noch was bekommt wenn er will. Musste eine Zeit lang sogar einen anti schling Napf benutzten.
Beide sind keine Freigänger und vorher war Cookie es auch nicht. Ich mag das alles jetzt mir seit ich ihn habe. Er ist ja auch eigentlich wirklich lieb aber ich fühl mich dafür nicht mehr stark genug und es ist nur Stress.
Felix hab ich seit er 8 Wochen ist und ihn damals mit diesem clicker Training gut erzogen das klappt aber bei Cookie nicht und ich fühl mich für die Aufgabe Cookie weiter geoßzuziejen nicht mehr gewachsen.
Mir kommt es vor das egal was ich kaufe im soe zu unterhalten, dass das nicht reicht. Puh mit den Nerven am Ende zur Zeit. Natürlich bin ich nie von Trennung der Katzen und ich bin auch generell niemand der Katzen einfach abgibt wenns mal anstrengender wird, aber ich mach das jetzt seit über ein Jahr mit uns hab alles versucht was in meiner Macht steht.

Also wie gesagt beide haben 3 Katzenklos, 3 große Keatzbäume und bekommen immer morgens 500g Carny und abends 400g Macs.

Alleine von deinem Schreiben, würde ich fast sagen, dass du eh schon abgeschlossen hast und ihn abgeben willst.
Warum bekommen sie nicht einfach rund um die Uhr Futter? Damit wäre das Futterproblem erstmal behoben.
Wie sieht es bei dir in der Umgebung aus? Wäre Freigang möglich?

Bekommt jeder 500 g oder bekommen sie das insgesamt?

 

[Katzlinchen]

Alleine von deinem Schreiben, würde ich fast sagen, dass du eh schon abgeschlossen hast und ihn abgeben willst.

so klingt es für mich auch

mehr noch: Felix ist der liebe gute Kater, weil so früh von dir erzogen (übriges viel zu früh und viel zu lange Einzelkater)

der andere kam zu spät und ist "versaut"

allein "erziehen" und "unter Kontrolle" sind Begriffe, die sich auf Katzen vielfach nicht einfach anwenden lassen

Warum bekommen sie nicht einfach rund um die Uhr Futter? Damit wäre das Futterproblem erstmal behoben.
Wie sieht es bei dir in der Umgebung aus? Wäre Freigang möglich?

Bekommt jeder 500 g oder bekommen sie das insgesamt?

ich würde ihn auch erst einmal nach Bedarf futtern lassen - unser einer Kater (ehemals von der Straße) flippt wirklich auch wirklich auch, wenn er hungrig ist (wenn ihm das z.B. gar nicht schmeckt)

evtl. Unverträglichkeiten ausschließen, tierärztlich durchchecken lassen

anderweitig auslasten


- evtl. auch noch einmal deine Haltung ihm gegenüber überdenken - ich glaube, dass Tiere sehr spüren, wie man ihnen gegenüber eingestellt sind, manche sind besonders sensibel

 

[Piepmatz]

Katzen sind keine Hunde oder Kinder die man erziehen kann. Die haben ihren eigenen Kopf.

Wäre es eine Möglichkeit beide erstmal zu trennen und nochmal neu bei "null" anzufangen und langsam zusammen zuführen? Dann musst Du aber 2 Räume haben wie du trennen kannst längere zeit.

Und dann könnte man nochmal neu zusammen führen mit Gittertüre

Wurde schon mal geschaut bzw untersucht ob einer nicht irgendwie krank oder verletzt ist und deswegen "agressiv" ist?

 

[killerhasi]

Wäre es eine Möglichkeit beide erstmal zu trennen und nochmal neu bei "null" anzufangen und langsam zusammen zuführen? Dann musst Du aber 2 Räume haben wie du trennen kannst längere zeit.

Und dann könnte man nochmal neu zusammen führen mit Gittertüre

Der Kater ist schon ein Jahr bei ihr, wenn ich das richtig verstehe.

 

[Katzlinchen]

Katzen sind keine Hunde oder Kinder die man erziehen kann. Die haben ihren eigenen Kopf.

Wäre es eine Möglichkeit beide erstmal zu trennen und nochmal neu bei "null" anzufangen und langsam zusammen zuführen? Dann musst Du aber 2 Räume haben wie du trennen kannst längere zeit.

Und dann könnte man nochmal neu zusammen führen mit Gittertüre

du, die beiden Kater untereinander verstehen sich offenbar gut (siehe ganz oben)

der neuer dazu gekommene verhält sich nur dem Mobiliar gegenüber nicht in der gewünschten Form

 

[Piepmatz]

Dann hab ich das falsch verstanden *schäm*

Spielen die beiden miteinander oder gehen sie sich eher aus dem weg?

Wenn ja dann könnte ihm eher langweilig sein. - da würde ich auch die Bude auseinandernehmen.

 

[Katzlinchen]

Dann hab ich das falsch verstanden *schäm*

das macht ja nun gar nix

Spielen die beiden miteinander oder gehen sie sich eher aus dem weg?

Wenn ja dann könnte ihm eher langweilig sein. - da würde ich auch die Bude auseinandernehmen.

das finde ich noch einmal eine sehr gute Frage!

toben die zwei zusammen durch die Wohnung?

 

[Solis]

Ja hatte ich oben auch schon gefragt!
Wäre super wenn du dazu mehr sagen könntest.

 

[Synapse]

Hey,

ich muss den anderen zustimmen.

Ganz wertfrei klingt es so, als ob du eine leichte Aversion Cookie gegenüber (entwickelt?) hast. Und nach deiner Erzählung, wie wild Cookie aufdrehen kann, könnte man annehmen, dass er auch noch ein sehr schlauer (und sensibler) Kerl ist. Es kann schon sein, dass er deine ablehende Haltung spürt und daher markiert. Katzen fühlen sich wohler, wenn sie ihren "Duft" um sich haben - und je unwohler sich eine Katze fühlt, desto schlimmer dann das Markieren.

Zuallererst (!) würde ich mit Cookie aber zu einem TA gehen und ihn untersuchen lassen. Gerade auf Magen-Darm-Geschichten, wie Futter-Intoleranzen, chronische Leiden, Parasiten, usw. aber auch auf Harnsteine würde ich testen lassen. Bei mir hat bisher noch keine Katzen neben das Katzenklo gekotet, ohne dass zum Teil schwerwiegende Krankheiten dahinter steckten. Daher würde ich das wirklich als allererstes ausschließen wollen.

Wichtig ist, wie auch schon erwähnt, immer genug Futter zur Verfügung zu stellen. Hungrige Katzen neigen zu Aggressionen, die sich vielfältig äußern. Ich habe jetzt nicht herauslesen können, inwiefern du damals die Tipps hier aus dem Forum umgesetzt hast. Von gutem Nassfutter werden Katzen in aller Regel nicht dick, da musst du dir wirklich keine Sorgen machen.

Sind Krankheiten ausgeschlossen und du kannst wirklich, zu 100% ausschließen, dass Cookie keinen Hunger schiebt, könntest du folgendes versuchen. Du bist auf jeden Fall nicht allein mit dem Katzenblues. Ich und bestimmt auch einige andere haben schon mal die Erfahrung gemacht, eine Katze geholt zu haben, zu der man keinen direkten Zugang gefunden hat. Weil sie allgemein anstrengend sind, besonders viel Aufmerksamkeit brauchen, ständig spielen wollen, etc. Was mir bisher gerade bei solchen Fällen immer geholfen hat - und wehe jemand lacht! - ist, entgegen meines inneren Empfinden, mit der Liebe in Vorleistung zu gehen. Das bedeutet, besonders sanft und einfühlend mit der Katze umzugehen. Im konkreten bedeutet das: Spielaufforderungen so gut wie möglich nachkommen, immer wieder kleine "hemmungslose" Schmuseattacken (sprich: die Katze so knuddeln, wie man seine anderen Katzen auch knuddelt), dabei die liebenswürdigste Säuselstimme an den Tag legen, die man aufbringen kann, Rituale mit der Katze pflegen, besonders intensiv auf Katzenart kommunizieren (blinzeln!), usw.

Wenn du Cookie gegenüber besonders liebevoll auftrittst, dann wird er nach einiger Zeit dir gegenüber aufgeschlossener werden. Außerdem wird sich deine innere Einstellung automatisch ändern und du kannst dich besser auf ihn einlassen. Eure Beziehung wird sich dann praktisch wie von allein bessern. Zumindest war das bei mir bisher immer so

Wenn dann auch DAS nichts hilft und Cookie nicht ruhiger wird, kann es natürlich auch sein, dass der Kater mit der Wohnungshaltung einfach nicht klar kommt und du ihm entweder Freigang gewähren müsstest (es gibt übrigens Katzenleitern, falls du nicht gerade im EG wohnst) oder ihn in ein neues Zuhause mit Freigang abgeben müsstest.

Wegen des an Wänden kratzen könntest du außerdem noch versuchen, die Kratzbäume umzustellen und andere Kratzmöglichkeiten zur Verfügung zu stellen (Kratzpappe oder Kratzmatten für Wände z.B.). Die Kratzmöglichkeiten sollten sich möglichst da befinden, wo sich die Katzen am häufigsten aufhalten, bzw. auf der Strecke, die sie am häufigsten zurücklegen. Bei uns sind Balkon- und Eingangstüren am beliebtesten.

Ansonsten muss ich auch nochmal sagen, dass ich mit Begriffen wie "Katzenerziehung" und dergleichen nicht so viel anfangen kann. Ich kann mir nicht vorstellen, wie man eine Katze... naja, "erziehen" kann, wie man bspw. einen Hund erzieht. Bei uns gibt es natürlich auch Tabus, die eingehalten werden, solange ich da bin, aber abgesehen von x-fachem Runtersetzen, Kratzalternativen anbieten, usw. gibt es hier auch keine... Erziehung.

Ich hoffe aber, du findest einen Weg, um Cookie und Felix nicht trennen zu müssen.

 

[Katzlinchen]

das hast du, finde ich, wunderschön geschrieben, Synapse, danke!

vor allem die Beziehung zwischen Katze und Mensch - ist vermutlich ganz ähnlich wie mit "schwierigen" Kindern

wenn alles aufgeführte nicht hilft (man könnte zur Beruhigung auch noch mit Bachblüten, Feliway oder wie das heißt, arbeiten), könntest du auch eine/n Katzenpsychologin/en hinzuziehen (hat einer Bekannten mit einer Tierheimkatze einmal sehr geholfen)

 

[PinkyFelix]

Felix habe ich mit 8 Wochen aus sehr schlimmen Verhältnissen geholt und man wusste auch nicht ob er es schaffen wird. Habe ihn dann groß gezogen, in dem einen Jahr hatten wir noch Pinky sie ist aber leider an Krebs gestorben. Er war dann quasi ein paar Monate alleine. Da ich aber arbeiten gehe und alleine lebe, habe ich für ihn einen Spielpatner gesucht.
So kam Cookie zu uns.
Ich habe noch nicht beschlossen, dass ich Cookie abgeben werde. Ich weiß leider nicht was ich noch machen soll!
Ja ich könnte ihn zum Freigänger machen, jedoch zieh ich im November in eine größere Wohnung in der 4ten Etage.
Sie bekommen meine volle Aufmerksamkeit aber selbst das scheint nicht genug?
Sie bekommen morgens und abends 400g zu essen. Quasi eine ganze Dose am Tag pro Kater. Sollte es reduzieren weil mein TA meinte das die Kater langsam zu dick sind
Ihr könnt mir gerne Tipps geben wie ich es für Cookie angenehmer machen kann, aber die Kater haben einfach fast alles und ich habe keine Optionen mehr um es Ihnen noch besser ergehen zu lassen.

 

[potatoiv]

Ich finde Synapse hat es wunderbar beschrieben, wie ich es auch machen würde- die besondere Aufmerksamkeit, die eingefordert wird, mal erfüllen- auch wenn es anstrengend ist! Ihm extrem viel Zuwendung schenken- es kann dauern, aber ich bin mir sicher und habe auch eigene Erfahrungen damit, dass er irgendwann gesättigt sein wird und nicht mehr so extrem fordernd!
Habe auch ganz frisch ( 7,5 Wochen) eine 1,5 jährige Einzelkatze- da schlimmes Mobbingopfer, war vorher auch noch schwer krank- die fordert jetzt auch erst Mal viel- va. Vormittags gehöre ich fast nur ihr- aber ich gehe immer auf sie ein- so sehr man oft auch eigentlich anderes zu tun hätte- und was soll ich sagen- sie wird schon viel viel ausgeglichener und ruhiger! Wobei sie vom Charakter her sowieso eine ganz ganz liebe, sanfte Süße ist- aber sie hat halt Liebe nachzuholen und jetzt nimmt sie ihre Chance halt war. Ich weiss zu 100%, dass sie in einem Jahr gar nicht mehr so fordernd sein wird, wenn wir das Defizit aufgefüllt haben werden, das sie gelitten hat, weil sie gemobbt wurde und krank war!
Zur Zeit kann ich das gottseidank leisten, da ich beruflich zu Hause bin! In einigen Wochen, wenn sie wieder mehr Selbstwert hat, wird vielleicht dann eine Kumpeline folgen, wenn sie es trotz ihrer Erfahrungen zulassen kann!

Ich glaube wirklich dass die Strategie von Synapse erfolgreich sein könnte!