Raufen oder echter Kampf?

[fairycake]

Guten abend alle zusammen =)

Ich habe mich hier angemeldet weil ich unsicher bin wegen unseren zwei tierheimkatzen, und ich hoffe hier rat zu finden..:

Wir haben Luna(2jährig) und Gimli (8jährig, kam als Yogi zu uns) am 27.06.2015 zu uns geholt. Ich habe gestern noch rausgefunden das beide Einzelkatzen waren! Wir werden, wenn das ganze vorbei ist, auf jeden Fall nochmal zum Tierheim gehen und denen sagen was wir von dem Ganzen halten -.-
Luna hat uns nie Sorgen gemacht und war vom ersten Tag an in der ganzen Wohnung zu Hause.

Gimli hat sich in den ersten Tagen nur versteckt. Mittlerweile sehen wir immer mehr von ihm. Wenn wir zu ihm unter das Sofa kriechen, ein paar mal über seine Pfote streichen wirft er sofort den Motor an, kommt manchmal sogar raus und dreht ein paar Runden in der Wohnung*
Essen tut er auf jeden Fall auch

Jetzt mein Problem: Seit er sich mehr getraut knallt es auch öfters. Das merken wir vorallem in der Nacht wenn es sonst still ist.
Wenn wir zu Hause sind geht es meistens, da Gimli dann unter dem Sofa liegt. Ich habe aber schon gesehen wie Gimli nach Luna ausgeholt hat als sie nur an ihm riechen wollte, und umgekehrt als Luna ihn hinterrücks angefallen hat als er nur neben ihr durch lief..
Luna hat manchmal einen richtig aufgestellten Schwanz.
Sie können aber auch, nur eine Handbreite voneinander entfernt, im Gang liegen und uns zuschauen

Zuteil liegen richtige Fellbüschel von ihm rum, auch wenn wir am Abend nach Hause kommen. Ich hoffe nicht dass er irgendwann nackt rumläuft 0.0
Blut ist (bis jetzt) noch keins geflossen.*
Ich habe Angst dass sich Gimli so nie mehr nach vorne traut, und ich habe das Gefühl dass Luna auch schon weniger schmusen kommt (könnte aber an der Hitze liegen)

Denkt ihr das ist soweit normal? Ich kann sie fast nicht machen lassen, es tönt immer so brutal >.<
Wie lange müssen wir dieses Gezanke ertragen? Ich habe gestern Bachblüten gegen Agression gekauft, denkt ihr das ist das richtige?
Einen feliway stecker haben wir im tierheim gleich mitgekauft.

Ich hoffe gaaanz viele Tipps zu bekommen =)

 

[abraka]

Kannten die zwei sich im Tierheim schon? Wie haben sie sich im Tierheim verhalten?

 

[fairycake]

Nein, sie kannten sich noch nicht.
Mir wurde zwar zu einem früheren zeitpunkt gesagt dass sie zusammenpassen würden, aber ausprobiert wurde das nicht. Wir haben am Abholungstag nämlich erfahren dass sie gar keine Zeit hatten für eine Zusammenführung. Und das obwohl sie gesagt haben dass sie das übernehmen

 

[abraka]

Ok, das heißt es ist eine richtige Zusammenführung.

Du sagst, sie können ruhig nebeneinander liegen. Sind sie da entspannt?
Wie funktioniert es mit dem Fressen? Geht das gleichzeitig in Sichtweite des anderen?

Es hört sich für mich so an, als würden sie schon einen gemeinsamen Weg finden. Aber sie haben noch Diskussionsbedarf.
Die Streitereien sind von beiden Seiten. Mal beginnt Gimli, mal Luna. Und was passiert danach? Ist alles schnell wieder gut und jeder geht seines Weges oder verkriecht sich eine/r?

Katzenraufereien können sich manchmal schon schlimm anhören und sind völlig harmlos. Lise und Emmy wenn sie sich kloppen, da glaubt man, eine bringt die andere um. Aber dann geht eine und kurz drauf passt wieder alles. Ab und zu muss halt was ausdiskutiert werden
Was jetzt nciht heißt, dass Eure auch wirklich harmlos sind. Aber ich will dir damit sagen, dass du da genau hinschauen musst. Ist es "Gleichstand" oder ist eine/r der Leidtragende?

 

[fairycake]

Ich würde sagen ziemlich entspannt.
Sie könne auch aneinander vorbei laufen ohne auch nur mit der Wimper zu zucken.

Oft ist es so dass eher Luna diejenige ist die "gewinnt". Gimli zieht sich dann meistens wieder unter Sofa zurück.

Obwohl sie nach dem Gejaule auch schon aus dem Zimmer verschwunden ist wo er drin war ^^

Gimli ist sich aber immernoch am positiv entwickeln, er ist immer öfters und länger bei uns. Wir konnten auch zum ersten mal beobachten wie er den Kratzbaum gebraucht hat *-*

ich wage jetzt auch zu behaupten dass sie gestern Nacht nicht so viele und nicht so dolle Raufereien hatten, aber vielleicht waren wir einfach zu müde um davon aufzuwachen

 

[abraka]

Ich hoffe meine Einschätzung stimmt. Aber ich glaube die zwei entwickeln sich schon in die richtige Richtung.

Wie funktioniert es mit Fressen? Können sie das in Gegenwart des anderen?

Vielleicht kannst du mit langsamen Futterspielen die zwei ein wenig besser aneinander gewöhnen. Also beide links und rechts von dir jeweils ein Leckerchen geben, dass sie dann fressen. Und so über Tage hinweg die Distanz verkleinern.
Oder zwei Futterbretter befüllen, eine kleine Trennung (Kissen, Stuhl mit Decke, Pflanze) dazwischen und beide können sich damit beschäftigen.

Wichtig ist jetzt, dass die zwei viele positive schöne Situationen gemeinsam erleben. Nicht nur Streitereien.

 

[fairycake]

Tut mir leid dass ich mich erst jetzt wieder melde >.<

Deine Antwort hat mir wieder etwas Hoffnung gemacht.
Die Situation ist immer noch gleich, das heisst aber auch dass sie sich nicht verschlechtert hat.

Ich habe irgendwo gelesen dass die beiden, wenn sie vorher alleine gelebt haben, evtl nie gelernt haben mit anderen Katzen zu kommunizieren, und sie das jetzt von Grund auf lernen müssen.
Und bei Gimli mit seinen acht Jahren dauert das natürlich etwas länger.

Sie haben letztens sogar nebeneinander gefressen, danach ging es aber wieder los..

Das mit den Futterspielen ist eine tolle Idee, allerdings muss ich mal testen ob Gimli das überhaupt mitmacht, da er doch noch relativ misstrauisch ist

 

[Catma]

Ich schließe mich abraka an - versuch viele entspannte Momente zwischen ihnen zu schaffen
Aber das heißt nicht jetzt loszulegen und viele Spiele etc ausprobieren. Das könnte sie überfordern.
Sie haben - neben ihren Zoffereien - ja auch entspannte Momente, das heißt, sie können entspannt miteinander sein - versuch da anzusetzen, also das was bereits positiv ist - verstärken.
zB

Sie können aber auch, nur eine Handbreite voneinander entfernt, im Gang liegen und uns zuschauen

Lobe sie dafür Aber nicht überschwenglich, tu so, als sei das selbstverständlich. Aber zeig den beiden in solchen Momente, dass dir das gute Laune macht. Es reicht ein "Streicheln mit Worten" aus der Ferne.

Falls sie mal länger oder eben immer öfter so friedlich nebeneinander liegen, kannst du ihnen Leckerli hinstreuen.
Aber nur dann, wenn sie wirklich ganz entspannt sind und zB nicht mit dem Schwanz zucken oder die Ohren drehen. Sonst denken sie, du belohnst sie für ihre Anspannung. Meiner Einschätzung nach wird es aber erstmal dauern, bis du das machen kannst.
Achte darauf, dass du nicht versuchst durch Lob, Leckerli etc "etwas zu erreichen", das könnte sie überfordern, zu schnell zu viel Nähe "erzwingen".
Besser ist - wenn von sich aus etwas positives geschieht, das dann "positiv verstärken". Es reicht manchmal ein bestätigender Blick. Aber schau sie nicht lange an, unterbrich deine Blicke mit blinzeln.

Sie haben letztens sogar nebeneinander gefressen, danach ging es aber wieder los..

Dass sie nebeneinander futtern können ist sehr gut. Versuch die Futtersituation etwas mehr zu entspannen
Wie nah stehen die Näpfe beieinander?
Vielleicht reicht es schon, wenn du die Näpfe etwas weiter auseinanderstellst.
Ruhig in einem Raum, aber eben für jede in "ihrem" Bereich.
Mach die Näpfe bei jeder Mahlzeit ordentlich voll. Nicht füttern und Nachschlag geben, wenn sie mehr mögen - sondern gleich eine etwas größere Portion in den Napf, so konzentriert sich evtl jede auf ihren eigenen Napf.
Steh ruhig bissl daneben und lobe sie leise, wenn sie friedlich mampfen, aber dann geh aus dem Raum und lass sie in Ruhe futtern.

Das mit den Futterspielen ist eine tolle Idee, allerdings muss ich mal testen ob Gimli das überhaupt mitmacht, da er doch noch relativ misstrauisch ist

Wenn du die Futterspiele machst, teste vorher mal aus, wie es mit jeder einzeln läuft. Dann wissen sie schonmal, worum es geht ist ja nicht so schwer zu verstehen, aber eben, was jede für sich bereits kennt, wobei sie sich sicher fühlt, das funktioniert dann meist zu zweit auch entspannter.

Achte darauf, dass es in der Wohnung verteilt genug Rückzugsorte gibt, in denen jede auch mal völlig unbehelligt von der anderen sein kann, ohne dass sie sich gleich verkriechen muss.
Diese Rückzugsorte können kann dann auch mal als "Fluchtplatz" genutzt werden, wenn es Zoff gibt.
Versteckhöhlen, aber auch erhöhte Plätze. Gut wäre, wenn die Versteckhöhlen keine "Sackgassen" wären.

 

[fairycake]

Vielen Dank Catma, das sind viele hilfreiche Tipps =D

Es hat sich in der Zwischenzeit etwas getan:
Wir können Gimli mitlerweile rufen und er kommt zu uns (natürlich nur wenn er will ) und wir können ihn jetzt auch ohne Probleme bürsten. Nicht dass wir dadurch weniger Haare in der Wohnung haben
Und vorletzte Nacht hat er sich für eine halbe Stunde neben mich gelegt

An den Streitereien hat sich insofern "nur" verändert dass Gimli sich immer mehr wehrt. Dadurch wird allerdings nur unsere Nachtruhe noch mehr gestört ^^

Heute Morgen lag Gimli zwischen den Läden und dem Fenster, ganz gemütlich. Als ich das nächste Mal nach ihm gesehen habe stand Luna vor ihm, und hat schon langsam die Pfote gehoben
Sie lässt sich dann auch nicht mehr von uns stören während einem Angriff.

Oder sie sieht nach in welchem Zimmer er ist, legt sich um die Ecke auf die Lauer und wartet bis er raus will. Und dann knallt es wieder

Das geht zu 90% von ihr aus, was meint ihr was so ein Verhalten auslösen könnte? Wir geben uns wirklich Mühe beiden gleich viel Aufmerksamkeit zu geben.
Wir haben Tipps für eine Bachblütenmischung gegeben, die kriegen sie jetzt seit 7 Tagen.. Müsste da bald etwas gehen?

Wegen den Futterspielen, und dem Belohnen, Gimli frisst praktisch keine *Gudelis*, oder wir haben einfach die richtigen noch nicht gefunden^^ Spielen will er auch überhaupt nicht. Von daher können wir nicht wirklich mit beiden gleichtzeitig was machen..

 

[fairycake]

Spielen will er auch überhaupt nicht. Von daher können wir nicht wirklich mit beiden gleichtzeitig was machen..

Ich korrigiere mich, wir haben soeben mit ihm gespielt