Kätzchen mit 8 Wochen holen?

[sunrider]

Es geht mir hier nicht darum was vielleicht das beste für die Kleinen ist. Wie ich geschrieben habe , es interessiert mich nur ob es Wissenschaftliche Beweise/Studien gibt.

Ja ich habe auch die These von Leyhausen gelesen aber die Meinung eines einzigen ist da nicht Repräsentativ. Wenn ich immer das glauben würde, was ein einzelner Forscher sagt, dass wäre nicht gut. Es gibt auch Bücher von anderen, die sagen die Sozialisierung ist mit 10 Wochen abgeschlossen.

Sozialisierung ist für mich auch gerade der Umgang mit Mensch und anderen Tieren. Wenn mann sich die Problem Threads anschaut gibt es Probleme mit 8 Wochen alten Kitten aber genauso mit 15 Wochen alten. Da zeigt sich für mich kein Trend, dass früher getrennte Kitten Probleme haben.

 

[Jenni79]

Hier liest man häufiger von zB Pinkelproblemen bei Katzen die mit 8 Wochen geholt wurden, als welche die mit 12 + Wochen von der Mutter getrennt wurden

Ich weiß jetzt nicht wie lange du hier schon mitliest , aber mir ist das eindeutig aufgefallen

 

[Labahn]

Es geht mir hier nicht darum was vielleicht das beste für die Kleinen ist. Wie ich geschrieben habe , es interessiert mich nur ob es Wissenschaftliche Beweise/Studien gibt.

Ja ich habe auch die These von Leyhausen gelesen aber die Meinung eines einzigen ist da nicht Repräsentativ. Wenn ich immer das glauben würde, was ein einzelner Forscher sagt, dass wäre nicht gut. Es gibt auch Bücher von anderen, die sagen die Sozialisierung ist mit 10 Wochen abgeschlossen.

Sozialisierung ist für mich auch gerade der Umgang mit Mensch und anderen Tieren. Wenn mann sich die Problem Threads anschaut gibt es Probleme mit 8 Wochen alten Kitten aber genauso mit 15 Wochen alten. Da zeigt sich für mich kein Trend, dass früher getrennte Kitten Probleme haben.

Vielleicht sollte es aber darum gehen, was das Beste für die Kleinen ist? Bzw. bei Zweifeln zu Gunsten der Tiere entscheiden und sie lieber länger bei der Mutter lassen?

Findest du eine Aussage wie "die Meinung eines Einzelnen ist nicht repräsentativ" nicht zu sehr pauschalisiert? Man sollte schon bedenken, dass diese Aussage von einem Verhaltensforscher über Jahrzehnte anhand von Beobachtungen getroffen wurde. Wie bewertest du denn seine Erklärungen zum Abgabealter?

Welche Bücher wären das denn? Wie sieht es mit der Reputation der Autoren aus? Ich stimme dir nämlich zu, ich glaube auch nicht einfach alles. Ich verlasse mich neben verschiedenen Quellen auch auf meinen gesunden Menschenverstand, denn Bücher kann heutzutage einfach jeder schreiben. Wie passen für dich die 10 Wochen mit der Grundimmunisierung zusammen?

Nocheinmal zu meiner Frage, bist du dir sicher Verhaltensauffälligkeiten garantiert zu erkennen? Ich rede nicht von Unsauberkeit, sondern von Dingen, die man dann vielleicht allzuleicht auf den besonderen Charakter des Tieres schieben kann.

 

[Miss_Katie]

Ich hab mal in einem anderen Forum eine Diskussion miterlebt. Dabei ging es auch um das abgabealter. Gibt es mittlerweile eine Wissenschaftliche Studie die belegt, dass Katzen erst mit 12 Wochen komplett sozialisiert sind? Ich denke nicht. Das ist eher ein Richtwert der aber nicht durch Fakten unterstützt werden kann. Die Fachliteratur schwankt hier auch zwischen 10 und 14 Wochen. Ich kenne viele die ihre Katzen auch mit 8 Wochen erhalten haben und kenne keinen Fall in dem es Probleme gab, weil die Katzen nicht vollständig sozialisiert sind.

Ich denke persönlich auch, die Kitten sollten möglich lange bei der Mutter sein. Solange es aber keinen Wissenschaftlichen Beweiß/Studie gibt , ist das eher ein Richtwert.

Natürlich werden jetzt alle kommen und sagen quatsch aber hat einer von euch irgendwie einen Wissenschaftlichen Beleg? Natürlich nicht.

Reichen dir die Arbeiten von Prof. Leyhausen, der Koryphäe in Punkto Verhaltensbiologie bei Katzen (damit meine ich Felidae jeder Art, er hat auch an Bengal- und anderen Wildkatzen geforscht). Lies dir einfach mal sein Buch "Katzenseele" durch. Da stellt er sogar die These auf bzw. berichtet von seiner Erfahrung, dass jung (6-unter 12 Wochen) nicht nur unsozialisiert, sondern auch kränklicher sind und nicht so alt werden wie Katzen, die ausreichend lange (und er nennt 12, im Idealfall 16 Wochen als Richtwert). Ich mache mir jetzt nicht die Mühe, die Literaturstelle vollständig zu zitieren. Besorg dir einfach das Buch.


Ah ja, Leyhausen ist nicht repräsentativ? Kannst du das schlüssig und wissenschaftlich fundiert begründen?


Weißt du, Leyhausen hat sein Leben der Erforschung des kätzischen Sozialverhaltens gewidmet, kannst du das Gleiche von dir behaupten? Wenn du andere, genauso seriöse Quellen haben willst, die andere Ansichten wiedergeben, dann such sie doch bitte selber. Ich bin gespannt. Und deine Arbeit werde ich in der Hinsicht nicht machen, da mir Leyhausens und Schrolls Ansichten zu dem Thema zusammen mit den Erfahrungen, die ich selber mit Katzen gemacht habe, schlüssig erscheinen und ausreichen. Wenn es bei dir anders aussieht, dann bitte. Es gibt ja genung Möglichkeiten der Informationsbeschaffung.

 

[Mina89]

Sunrider, ich würde dir empfehlen hier im Forum mal einige Monate die "HILFE...mein Katzenbaby pinkelt/zerkratzt Wände/greift mich an/kratzt so feste" Threads, die hier fast jeden Tag neu auftauchen, durchzulesen. Du wirst feststellen, dass die Anzahl der verhaltensauffälligen Katzen, die mit 8 Wochen vermittelt wurden, um einiges höher ist als die Anzahl derer, die mit 12 oder mehr Wochen vermittelt wurden.

Vielleicht ist das für dich ja dann repräsentativ

 

[CleverCat]

Was willst du denn da bitte erforschen?
Ich möchte nicht den Sinn wissenschaftlicher Studien an sich in Frage stellen. Aber manche Dinge sind einfach augenscheinlich und bedürfen keiner weiteren Prüfung.
Oder brauchst du auch eine Studie, um zu wissen, dass man Kinder nicht im Kleinkindalter von ihren Eltern wegreißt und bei Affen aufwachsen lässt?

 

[Schrödinger&Einstein]

Ja, das sind die Beiden...

Die Mutter wurde schon vor 4 Wochen kastriert, also ca. 8 Wochen nach der Geburt...

 

[Jessue]

Ich kenn auh keine wissenschaftliche Studie, die sich darum kümmert, ob es nicht vollkommen ok ist, Menschen mit 11 Jahren vor die Tür zu setzen und zu sageb "kümmer dich slebst, du kannst ja nun kauen und Tütensuppen wärmen". Deiner Theorie nach ist das deshalb natürlich vollkommen ok, das zu tun... aber wie du schon selbst sagst, wie es den Tieren dabei ergeht ist dir völlig egal... topp!

 

[Catbert]

Es geht mir hier nicht darum was vielleicht das beste für die Kleinen ist. Wie ich geschrieben habe , es interessiert mich nur ob es Wissenschaftliche Beweise/Studien gibt.

Ja ich habe auch die These von Leyhausen gelesen aber die Meinung eines einzigen ist da nicht Repräsentativ. Wenn ich immer das glauben würde, was ein einzelner Forscher sagt, dass wäre nicht gut. Es gibt auch Bücher von anderen, die sagen die Sozialisierung ist mit 10 Wochen abgeschlossen.

Sozialisierung ist für mich auch gerade der Umgang mit Mensch und anderen Tieren. Wenn mann sich die Problem Threads anschaut gibt es Probleme mit 8 Wochen alten Kitten aber genauso mit 15 Wochen alten. Da zeigt sich für mich kein Trend, dass früher getrennte Kitten Probleme haben.

Wissenschaft bedeutet nicht, immer und immer wieder etwas zu erforschen, das bereits erforscht ist. Zu beweisen, dass Leyhausen recht hatte, bringt absolut keine wissenschaftliche Reputation. Und beweisen, dass der "Katzenpapst" sich geirrt hat - das wird sehr, sehr schwierig, schließlich hat sich Leyhausen lange Jahre seines Lebens nicht nur beruflich, sondern auch privat mit Katzen beschäftigt. Meistens hat er auch nicht "Theorien" in den Raum geworfen, sondern "Beobachtungen". Er hat auch Versuchsszenarien aufgebaut, um vorhandenes "Wissen" über Katzen zu prüfen - um sie dann ggf. auch zu widerlegen, siehe Thema "Kater bringen die Kitten um, wenn sie ihrer habhaft werden".

Und bezüglich Umgang mit Mensch und anderen Tieren kann man auch bereits bei Leyhausen nachlesen, dass das Verhalten der Jungen sehr stark geprägt ist vom Verhalten der Mutterkatze. Wenn die keine Menschen "kennt", sich nicht streicheln lässt und Menschen eher als Gefahr betrachtet, dann wird sie dieses Verhalten ihren Jungen vorleben und diese sich daran orientieren - das Verhalten ist nicht angeboren, sondern erlernt und maßgeblich durch Erfahrung geprägt.

 

[Jessue]

Dazu kommt, dass s mit solchen Themen, die die Welt nicht interessieren (90% holen die Katze eh mit 8 Wochen.. alleine.. scheiß drauf wies ihr geht, ich wil ne Katze die klein knuffig ist und von mir abhängig) kann ma auch weder Ruhm noch Geld verdienen, von daher gibs auch nicht viele, die da wirklcih wissenschaftlich arbeiten werden.. aber braucht man ja auch nicht, es gibt ja abertausende Erfahrungsberichte dazu. Die sind ohnehin mehr wert, als graue Theorie.

 

[katzana]

Nein, 8 Wochen geht nicht!
Die Kitten werden in diesen 4 Wochen von der Mutter erzogen, sozialisiert, haben das Toilettentraining und lernen, was es heißt eine Katze zu sein und wie man sich Artgenossen gegenüber verhält.

12 Wochen sind wichtig!!

Einzelhaltung von Kitten ist übrigens Tierquälerei.
Und über Kastration kannst du in deiner Familie ja vielleicht auch mal reden...

Ich finde zwar das der Ratschlag gut gemeint ist, aber leider gleich als ersten Kommentar ziemlich streng und kurz geschrieben. Dann lieber mal 5 min mehr Zeit nehmen und die ein oder andere Formulierung etwas sensibler schreiben

@Schrödinger&Einstein

Ich würde dir auch raten noch etwas zu warten, du hast es dann einfach leichter und machst dir keine Gedanken wie "Hätte ich sie lieber noch bei der Mama gelassen". Denn mit 8 Wochen sind die Kätzchen noch so mini und man hat das Gefühl die können noch garnicht ohne Mama Klar KÖNNEN Sie aber sie sollten nicht unbedingt MÜSSEN. Und aus meiner Erfahrung reicht ein Wochenende aus zum eingewöhnen. Meine zwei Mädels kannten sich nicht und waren nach zwei Tagen ein Herz und eine Seele

 

[Tilawin]

Ja, das sind die Beiden...

Die Mutter wurde schon vor 4 Wochen kastriert, also ca. 8 Wochen nach der Geburt...

Sehr süße Zwerge!

Es freut mich, dass die Mama kastriert wurde, es gibt wirklich schon viel zu viele Kitten... Wenn du hier mal ein wenig im Forum liest, das wirklich sehr Tierschutz orientiert ist, dann wirst du mit Schrecken feststellen wieviele Katzen und auch Jungkatzen oder Babys verzweifelt ein zuhause suchen und teilweise unter wirklich schlimmen Bedingungen leben müssen.
Früher fand ich es auch ganz normal die Katzen werfen zu lassen und Junge zu haben, aber seit ich hier bin käme das für mich nicht mehr in Frage.
Nur mal so als Denkanstoß

Viel Spaß mit den Kleinen! Sie werden euch noch den letzten Nerv rauben, aber die Kittenzeit ist trotzdem toll

 

[oilily]

Ich würde dir auch raten noch etwas zu warten, du hast es dann einfach leichter und machst dir keine Gedanken wie "Hätte ich sie lieber noch bei der Mama gelassen". Denn mit 8 Wochen sind die Kätzchen noch so mini und man hat das Gefühl die können noch garnicht ohne Mama Klar KÖNNEN Sie aber sie sollten nicht unbedingt MÜSSEN. Und aus meiner Erfahrung reicht ein Wochenende aus zum eingewöhnen. Meine zwei Mädels kannten sich nicht und waren nach zwei Tagen ein Herz und eine Seele

Bissi spät, wa!? Der Thread ist knapp 5 Wochen alt und die Kitten schon eingezogen!

 

[katzana]

Bissi spät, wa!? Der Thread ist knapp 5 Wochen alt und die Kitten schon eingezogen!

Hab ich das mit dem Einzug überlesen? Huch aufs Datum habe ich garnicht geschaut, kam mir aktuell vor Aber danke

 

[Schrödinger&Einstein]

Unser Einstein ist wie´s aussieht passionierter Rückenschläfer