Ein zweiter Versuch oder doch ein neues Zuhause?

[Catma]

Ich habe hier mittlerweile einen ganz eventuellen Plan B, wenn alle Stricke reißen und werde versuchen, dass wir gemeinsam hier irgendwas ändern und das vollkommen unnötig wäre.
Habe von Ina auch schon einen Tipp zu einer TT in meiner Nähe bekommen, die werde ich die Tage versuchen zu erreichen und mir mal eine Erstmeinung über das Vorgehen einholen.
Zu TA kam ja leider auch nicht noch mehr was ich da in Erwägung ziehen sollte.

Letztendlich weiß ich nach wie vor nicht was das richtige ist. Aber DIE Entscheidung wird es wohl auch nie geben. Ich wüsste ja zu gerne was sie gerne hätte.

Ich finde deinen Plan gut.
Erstmal TA-Check machen, TT kontaktieren und das (oder mehrere) Vorgespräch abwarten. Dann kannst du ja entscheiden, mit wem oder ob überhaupt du eine TTherapie machen möchtest.
Aber soweit ist es ja noch nicht.
Vielleicht wirft der TA-Check weitere Fragen auf - oder du kannst den Punkt dann schonmal abhaken.
Ich meine auch, "die" Enscheidung wird sich mit der Zeit von selbst herauskristallisieren, wenn du loslegst, und das tust du ja.

Bei mir war es "damals" so, dass ein parallel gestelltes Vermittlungsgesuch viel Druck von mir nahm, dass es jetzt auch klappen "muss".
Wenn du merkst, das hemmt dich eher in deiner Motivation, kannst du es ja wieder zurückziehen.

 

[JeLiGo]

Zu TA kam ja leider auch nicht noch mehr was ich da in ERwägung ziehen sollte.

Dazu hatte ich schon was geschrieben. Ich denke, ein Check der Zähne und ein großes Blutbild reichen zunächst, sollte da was auffällig sein, kann man ggf. weitere Untersuchungen angehen.

Wie du dann später weiterverfährst in Richtung Tiertherapeut usw. und ob du Moustache evtl. vermitteln möchtest, ist ganz allein deine Entscheidung. Denn es bringt ja nun gar nichts, wenn du ihn zwanghaft behältst und weder er noch du glücklich damit sind. Wichtig finde ich, dass du die Sache Schritt für Schritt angehst und dich nicht zu sehr unter Stress setzt.

 

[Moustache-]

Stress ist genug da. Ich bin da nun auch nicht der nervenstärkste Mensch, ich bin nämlich nicht am Wasser gebaut, sondenr mitten rein

Ich habe hier nun meine Liste was gecheckt werden sollte und werde auch die TÄ wechseln. Meine war zwar ganz nett, aber ich hatte irgendwie doch nicht so das Gefühl da ganz kompetent dran zu sein. Daher teste ich nun mal eine neue Empfehlung.

Irgendjemand schrieb was von "Relaxan" (oder was PN?!), jedenfalls das hatten wir auch schon um Haus und brachte auch nichts. Daher werde ich nun mal das Telizen noch ausprobieren.

Mh, wie ware die letzten Tage. Dienstag kam ja eine Übersprunghandlung beim Federwedel-Spielen mit Attacke auf mich, wobei die nur in einer Schramme am Arm endete. Das Lauern ist gerade ganz still, sie war bestimmt 5 Tage schon nicht mehr unter dem Bett.

Vorhin ist mir fast die Kinnlade runtergefallen als ich heimkam. Madame bettelte darum gestreichelt zu werden.
ABER: Was dann auch noch kam, war dass sie meine Hand wiede rkomisch anschaute. Ich hatte sie einfach vor mir, wie wenn ein Leckerlie drauf wäre zum beschnuppern. Da schaute sie wirklich sehr angespannt und ich habe die Hand dann weggezogen wiel es aussah als würde sie jeden Moment mit 180% da reinbeißen. Oder hätte ich die Hand so lange dalassen sollen bis sie sich entspannt oder ähnliches? Angstsituation quasi aushalten bis die Angst nachlässt?!

 

[Taskali]

Nein - wenn du das Gefühl hast sie ist angespannt, dann in Ruhe lassen und weggehen. Wenn du in so einem Moment weitermachst, dann würde sie wieder angreifen.

 

[Rosenblüte]

Ich finde, das hast Du genau richtig gemacht mit der Hand. Anschließend hättest du sie fragen können "Willst du denn ein Leckerlie? (Falls du das Wort "Leckerlie" mit ihr einstudiert hast. Ich hab immer "Leckerchen" gesagt und sie wusste ganz genau, wovon die Rede war. Eine Portion "Leckerchen" bekam meine immer auf ihren Kratzbaum gelegt und wenn ich das fragte, ist sie von selber schon da hin gedackelt. Also: "Möchtest du denn ein Leckerchen, ein feines Leckerchen?" Das hättest du anschließend in der Situation mit der Hand fragen können und dann eins auf Deine Hand gelegt und ihr anbieten können. Damit verbindet sie positives auch mit Deiner Hand. Selbst dann wenn sie vielleicht vorher wirklich den Einfall gehabt haben sollte, dort reinbeißen zu wollen.

 

[Catma]

Das Lauern ist gerade ganz still, sie war bestimmt 5 Tage schon nicht mehr unter dem Bett.

gut. Dann enstpannt sie sich auch wieder.
Versuch jetzt einfach, nach und nach mehr Entspannung in euren Alltag zu bringen. Wenn es wieder angespannter wird (warum auch immer), sieh das dann nicht als Rückschritt, sondern als "schlechter Tag", obwohl es ja insgesamt tendenziell entspannter wird.

Vorhin ist mir fast die Kinnlade runtergefallen als ich heimkam. Madame bettelte darum gestreichelt zu werden.

ABER: Was dann auch noch kam, war dass sie meine Hand wiede rkomisch anschaute. Ich hatte sie einfach vor mir, wie wenn ein Leckerlie drauf wäre zum beschnuppern. Da schaute sie wirklich sehr angespannt und ich habe die Hand dann weggezogen wiel es aussah als würde sie jeden Moment mit 180% da reinbeißen.

wie bereits geschrieben wurde meine ich auch, das war richtig so.
Zieh die Hand dann einfach langsam zurück.
Aber zeig keine Angst, sei nicht "übertrieben" vorsichtig, einfach nur ruhig und gelassen die Hand zurückziehen und gut ist.

Oder hätte ich die Hand so lange dalassen sollen bis sie sich entspannt oder ähnliches? Angstsituation quasi aushalten bis die Angst nachlässt?!

Nein.
Weiterschnuppern lassen ist gut, aber eben nur, wenn du ganz sicher bist, sie ist entspannt und neugierig.
Im Zweifelsfall, wenn du meinst das nicht einschätzen zu können - immer die Hand ruhig zurückziehen.
Ich würde dann nichts weiter tun. Also sie weder beruhigen, noch Leckerli geben, einfach dich etwas entfernen, nen Tee kochen so tun als wär alles normal. Ist es in dem Moment ja auch.

Wenn sie aber in ganz entspannten Momenten auch mal entspannt schnuppert/sich streicheln lässt, dann würde ich das auch nicht mit Leckerli belohnen. Für sie ist das ja schon eine schöne Situation. Lass sie das Tempo bestimmen. Sie vertraut dir ja und lässt sich ja anfassen, nur im Moment ist sie noch bisserl gestresst von den letzten Tagen.
Manchmal ist "weniger machen" mehr , meine ich.
So kommt Ruhe und Normalität rein, das wirkt oft am beruhigendsten...

Falls es Situationen gibt, die dich ängstigen oder grad die Nerven nicht mitmachen geh einfach auch mal raus aus der Situation, mach etwas nettes, lass Moustache Moustache sein und mach den Kopf frei so oft es geht.
Das wird schon mit euch beiden.

 

[Moustache-]

So, Fr.Hauschild hat uns schon eine Dame empfohlen. Muss mal noch schauen wie weit das weg ist. Aber allein ohne Entfernungspauschale ca. 210€ Kosten. Ist das normal Das hat mich schon etwas vom Stuhl gehauen.

Moustache hört extrem schlecht. Sie reagiert weder auf Worte wie Komm, Fressen, Leckerlie noch sonstiges. Das Zwitschern bei uns als Clickerwort ist ja noch neu, aber auch das wird ignoriert. Ich überlege ja manchmal ob Madame schwerhörig ist. Andererseots hört sie genau wann der Wasserhahn angeht und komt angesaust.

 

[Taskali]

Ich denke sie hört selektiv - eine Eigenschaft, die besonders bei Kindern und Katzen gern vorkommt (Männern sagt man das auch ab und an nach )

 

[Trifetti]

Hallo Moustache,
Ich habe jetzt nicht jeden Beitrag hier im Kopf, hatte dir ja aber schon mal geschrieben.

Ich bin mit Dr. Meurer in Mannheim sehr zufrieden. Ein nettes Praxisteam, er ist auch der Alternativmedizin gegenüber aufgeschlossen, empfiehlt dann aber gerne den Fachmann/Fachfrau dafür (was ich ihm hoch anrechne) ...

Und falls körperlich alles OK ist, kann ich Dir nochmal eine klassische Homöopathin empfehlen. So jemand betrachtet ein Lebewesen nochmal mit ganz anderen Augen und sieht ganz andere Schwächen und Stärken als die Schulmedizin.

Trifetti

 

[Moustache-]

Und wieder ein Angriff. Wieder beim Tisch. Ich trau mich gar nicht mehr mich irgendwo auf einen Stuhl zu hocken. Wir haben vorher ausgiebig gespielt, waren ca. 10 Minuten vorher fertig, ich arbeite am Laptop, plötzlich macht es einen Riesensatz und sie beißt genau in meine Kniescheibe rein inklusive Kratzer auf der Oberschenkelrückseite
Ich weiß nicht was ich mit diesen Tischattacken machen soll. Bett ist gerade mal vorüber, aber Tisch ist genau wie Couch IMMER ein Problem. Ich musste mich wirklich beherrschen nur laut Au zu rufen weil es so weh tat

 

[tiedsche]

Idee
Mach doch mal nen Protokoll wann diese Angriffe erfolgen. Vielleicht kann man dadurch Zusammenhänge erkennen.
Ort, was hast du in dem Moment getan, Geräusche, was hast du an, was war vorher.....wie verhält sie sich direkt danach.....

Und ich würde die Katze nach so einem Angriff vor die Tür setzen und da 10 Minuten hocken lassen. Nicht aggressiv, aber bestimmt.
Wobei das natürlich schwierig ist, wenn sie grad auf Krawall gebürstet ist

(vielleicht sind Bett, Couch und Tisch auch Orte, wo frühere Besitzer sie "erzogen" haben, sprich massiv vertrieben)

 

[oilily]

Die Idee finde ich super - so eine Art Tagebuch.

 

[Taskali]

Tagebuch ist auf jeden Fall gut um den gemeinsamen Nenner zu finden.

Aussperren würde ich sie nicht in dem Moment. Aber mit lautem "Nein" und/oder einem lauten Geräusch reagieren. Läuft sie dann weg, oder bleibt sie dann in deiner Nähe?

 

[Mollymann]

Kann es sein, daß sie vom Spielen einfach noch so aufgedreht ist? Aber das würde das Kratzen nachts im Bett ja nicht erklären...

Wegen TA-Check: Lass unbedingt die Schilddrüse mitmachen, die kann das Verhalten bei einer Über- oder Unterfunktion massiv beeinflussen.

Ansonsten:
Hast Du schonmal über Bachblüten nachgedacht?

 

[Moustache-]

Bachblüten hatten wir im Januar damals bei der Zusafü, da reagierte sie gar nicht darauf. Ina hatte uns diese angemischt für bride Katzen individuell. Feliway, zylkene und relaxan brachten ebenfalls nichts.

Ja ich schreibe mal azf wann, wo und wie. Ich kann def. Sagen ich bewege mich da nicht. Sie spielt aber auch gerne mut den tischbeinen, vllt ist sie verwirrt wenn dann plötzlich noch meine Beine da blöd rumstehen?

Heute mag sie auch wieder gar nix fressen. Pate findet sie zur Zeit wieder alles blöd.

 

[Ina1964]

Hat sie ganz riesige Pupillen, wenn sie angreift?
Mich erinnert das an unseren Kater Sammy von 7 Jahren. Der ist auch immer und immer wieder so ausgetickt, hat angegriffen und gebissen, was das Zeug hielt. Kurz vorher jaulte er ganz komisch, die Augen wurden schwarz und dann ging es los. Bei ihm war das Juckreiz (wegen einer Futterallergie, die wir erst später erkannt haben und das auch eher zufällig... ) - und du hast ja weiter vorn geschrieben, dass das schon mal Thema war. Irgendetwas ist da los, das kann Detektivarbeit bedeuten.

In einem solchen Moment erreichst du ein Tier nicht, weder mit Ansprache noch mit Wasserspritzpistole. Deponier in der Wohnung Decken zum Drüberwerfen und am besten auch Besen und Schrubber an strategisch wichtigen Stellen, damit du dich in Sicherheit bringen kannst. Aus meiner eigenen leidvollen Erfahrung beruhigt sich eine solche Katze zwar am schnellsten, wenn man selbst ganz ruhig bleibt, aber Katzenbisse mit solcher Wucht hält nicht jeder aus und das macht auch ganz, ganz viel bei einem selbst.

Hattest du die THP mal angesprochen, die ich dir genannt hatte? 210,- € erscheinen mir sehr viel...

 

[Catma]

Futterallergie, die wir erst später erkannt haben und das auch eher zufällig... ) - und du hast ja weiter vorn geschrieben, dass das schon mal Thema war.

Ich meine, es wurde erwähnt, dass sich Moustache kratzt/schlecht futtert, da kam der Verdacht der möglichen Futterallergie auf. Es könnte aber auch andere Ursachen haben (Pilz? Oder ähnliches - mögliche Reizungen könnten abgeklungen sein und immer mal wiederkehren).
Mir fällt noch ein, es gab ein Pinkelproblem, das aber so wie es aussieht gar nicht mehr besteht?
Auch bei der Kastra soll evtl etwas schiefgelaufen sein (Hormonspiegel).
Vielleicht sind diese Punkte bereits sicher abgeklärt oder gar nicht mehr aktuell.
Müssten evtl auf die "TA-Liste"...

Bachblüten hatten wir im Januar damals bei der Zusafü, da reagierte sie gar nicht darauf. Ina hatte uns diese angemischt für bride Katzen individuell. Feliway, zylkene und relaxan brachten ebenfalls nichts.

Vielleicht schlägt ja jetzt etwas an.
Die Situation jetzt ist anders als bei der Zusammenführung, insofern könnte man versuchen, was jetzt helfen könnte, meine ich.

Ist von Katz zu Katz unterschiedlich, zB auf Zylkene reagieren hier 2 Kater gut und 2 Kater gar nicht. Das ist immer gleich hier, habs aber nur in 2 Situationen versucht. Evtl muss man bei der Dosierung ein bisserl experimentieren.
BB hingegen sind bei meinen Katern situativ angeschlagen. Manchmal ja, manchmal nein, weiß nicht, ob es dann an den Mischungen lag oder an den Situationen.
Manche Katzen reagieren gar nicht auf BB, manche immer gut, manche nur in bestimmten Situationen, manche erst nach Umstellung der Mischung oder Dosierung - man kann es nur wissen, wenn man es probiert.
Aber das weißt du sicher schon.

 

[Moustache-]

@ Ina: Danke dir. Ich habe sie ja leider gar nicht gesehen, ich habe am Küchentisch mit dem Laptop gearbeitet und sie war unter dem Tisch. Früher hatte sie manchmal einen komischen Blick, lag aber mE eher an den Ohren und der Kopfhaltung. Das hab ich mittlerweile auch raus, da hilft ein Nein, Klatschen, Kissen bspw. zum dezenten Situationsunterbrechen etc. Das hätte ich wirklich nie gedacht, aber wenn ich aus der Situation geh kommt idR kein Angriff.
Aber wenn ich sie nicht seh kann ich da auch nix mehr unterbrechen
Sie rennt dann auch direkt danach zumindest so 3-4m weg, manchmal auch ganz in ein anderes Zimmer. Also immerhin verbeißt sie sich nicht oder ähnliches.
Nein die "teure" war die von Fr.Hauschild. Ich wollte nun erstmal Termin ausmachen für den Tierarzt, damit das einfach vorher ausgeschlossen ist. Aber da ich heute Dienst hatte und nur was los war kam ich zu nix

@ Catma: Das Pinkelproblem war nur zweimal und dass als Casta noch hier war. Da punkelte Moustache in eine Tasche von mir, welche direkt vor der Gittertür im Hausflur stand.
Sieht ein TA einen Pilz ohne Problem? Hormonspiegel hieß es nun schon ist nicht eindeutig bei versprengtem Gewebe?!

Nochmal @ Ina: Meinst du ein nochmaliger Versuch mit BB ergibt Sinn, da quasi etwas andere Situation? Oder vllt reine Bachblüten und nicht als Mischung? Kenn mich da ja gar nicht aus.

 

[Mollymann]

Für eine Bachblütentherapie ist es wichtig, zu wissen (oder zumindest eine begründete Vermutung zu haben), woraus das Verhalten resultiert.

Ich hatte z.B. einen Kater hier, der lange Zeit im Tierheim von anderen Katzen gemobbt wurde. Als eine Zweitkatze kam, war auf einmal ER der Mobber, was vorher niemand gedacht hatte.
Wir mußten jetzt herausfinden, ob er z.B. von Natur aus ein Mobber ist oder sich gedacht hat, "Angriff ist die beste Verteidigung" (á la "Diesmal mobbe lieber ich als mich mobben zu lassen.") oder....
Da unterschiedliche Ursachen auch unterschiedliche Blüten benötigen.

Als ich mit meiner Hündin (Angstaggressiv) bei einer Tierheilpraktikerin war, hat diese mit eine geschlagene Stunde ausgefragt - Verhalten, Vergangenheit, Krankheitsgeschichte etc.

Ich würde eine Mischung also auf jeden Fall von jemandem zusammenmischen lassen, der sich wirklich auskennt (will "Ina" nicht zu nahe treten, kenne sie nicht) und dann die Mischung gegebenenfalls auch anpassen; entweder, weil die Ausgangsmischung nicht ganz stimmt oder weil das Verhalten sich schon geändert hat und man eine Blüte rausnehmen kann oder eine weitere hinzunehmen sollte. Die Mischungen für meine Hündin und meinen Kater wurden auch desöfteren angepasst.

Eine Erstverschlechterung kann übrigens durchaus eintreten!

 

[tiedsche]

Mach doch eins nach dem anderen
Erstmal Tierarzt - Blutbild, Schilddrüse und Hormonspiegel ( zur Aussagekraft kann dir der TA sicher genaueres sagen) und dann Schritt 2.
Du hetzt (dich) schon wieder