Neu und schon Fragen hab

[krümel-monster]

Hallo liebe Katzenfreunde,

ich bin hier blutiger Anfänger, bitte habt Nachsicht wenn ich die ein oder andere blöde Frage stelle.

Ich selber besitze keine Katze, aber unser Nachbar (ein 'Graf von und zu) hat 4 Stück. zudem dann noch 2 Pferde und seit zwei Wochen einen Welpen.
Seit dem die neben uns eingezogen sind (vor ca 1 Jahr) kommt immer ein Kater (Napoleon) zu mir rüber. Ich als tierfreund lasse ihn natürlich rein und knuddel mit ihm. Seit dem schläft er nun auch bei uns. Ab und an kam auch der zweite Kater (Napoleons Bruder) zu uns und ging aber immer wieder. Seit dem der Welpe da ist schläft er nun auch bei uns. Was der Graf natürlich nicht so toll findet. Bei Napoleon hat er mittlerweile nichts mehr dagegen, aber bei Bernadot findet er es nicht so schön. Ich möchte ihm ja seine Katzen auch nicht weg nehmen. Nur was soll ich machen wenn die vor unserem Fenster sitzen und miauen .. die tun mir dann so leid. Da sie von den Welpen attakiert werden. Die anderen beiden Katzen die noch beim Grafen sind wehren sich gegen den Babyhund aber "meine" beiden nicht. Mit unseren hund kommen sie super aus. Der bekommt ein watschen wenn er aufmuckt und gut ist.

Ja nun zu meiner eigentlichen Frage...

Beide Kater sind kastriert. Der Bernadot hat so einen dollen Hängebauch. ist das normal? wenn man das anfässt ist es relativ weich als wenn da nur felllappen runter hängen.

und gleich noch eine frage.
Ab und an geb ich den Mauzies leckerlies von Wiskas...die essen sie super gerne...aber sollte ich das lieber sein lassen da sie sonst noch weniger wieder nach Hause gehen?

und was bedeutet es wenn Katerle "Mau" sagt ich mit ihm spreche, er wieder "mau"...so als wenn man sich unterhält...ist eigentlich voll lustig...

und warum trampeln die immer so auf einen Fleck bevor sie sich hinlegen?
Ich mein sit ja eine gute Massage wenn ie es auf mein schoss machen


au wei sooo viele Frage. Ich hoffe ihr könnt mir die eine oder andere beantworten.

Vielen Dak und liebe Grüße

Vicky

 

[HappyKerky]

Liebe Vicky,

Bitte hör auf, fremde Katzen zu füttern. Es würde dir auch nicht gefallen, wenn du Freigänger hättest und sie irgendwann nicht mehr nach Hause kommen, oder?

 

[krümel-monster]

also soll ich sie draußen vo meinem fenster sitzen und miauen lassen?
sie gehen ja immer nach 'Hause um richtig zu Fressen. Tagsüber sind sie ja draußen.

die tun mir aber echt leid.
Der Katzenbesitzer hat keine Zeit für die Tiere. Ist nur beruflich von einem Kontinent zum anderen unterwegs. Geht nur einmal die Woche zu seinen Pferden um sein gewissen zu erleichtern und jetzt schafft er sich wieder einen welpen an, wo sein letzter hund im Sommer letzten Jahres an einem Hitzeschlag im Auto gestorben ist....

 

[Benny*the*cat]

Ich würde Dir raten sie weder zu füttern noch hinein zu lassen, aber wahrscheinlich gehen sie dann zum nächsten Nachbarn?
Vielleicht redest Du mal nett mit Deinem Nachbarn und fragst ihn ob er nicht ein wenig aufpassen kann, dass seine Katzen nicht vom jungen Hund gestört werden. Schlag ihm vor Rückzugsorte für die Katzen zu bauen. (Catwalk oder ähnliches)

Das was Du als Massage beschreibst nennt sich "Treteln" und zeigt das Mietz sich wohlfühlt.

 

[krümel-monster]

das ist eine gute idee mit den Rückzugsorten...
allerdingst haben die Katzen bei ihm nicht mal ein Katzenbaum mit so schlafplätze...die schlafen da auf den stühlen.
Aber villeicht hilft ja mit ihm reden, wobei ich da noch nicht ganz von überzeugt bin. Wie gesagt er fährt von Frankreich nach Italien nach Wien. Wie gesagt immer unterwegs. Seine Putzfrau passt auf den Hund auf und seine Lebensgefährtin geht den ganzen tag arbeiten.

 

[Sveni]

Hallo Vicky,

wenn du die Beiden weiter bei dir behalten möchtest, dann such bitte das Gespräch mit deinem Nachbarn.
Entweder hat er ein Einsehen und überlässt dir die Beiden, was dann aber für dich bedeutet, dass du Katzenbesitzer mit allen Konsequenzen bist. Es sind dann DEINE Katzen. DEINE Futterkosten, DEINE Pflicht sie zum Tierarzt zu schleppen und für sie zu sorgen. Es ist dann an DIR dich darum zu kümmern, dass sie auch in deiner Abwesenheit (Urlaub) versorgt sind.

Sollte dein Nachbar darum bitten, dass du Fütterung und nächtlichen Hotelservice zu unterlassen, dann halte dich auch daran.
Sie dürfen dann nicht rein, sie dürfen nicht gefüttert werden. Tust du es doch, machst du dich strafbar.
Schau dir mal die Folge von Hundkatzemaus von vergangenem Samstag online an. Da wurde genau dieser Fall erklärt!

Da die Beiden ja scheinbar ein gutes Zuhause haben, besteht kein Grund dazu, dass sie dir leid tun. Anders wäre es bei herrenlosen Streunern.
Ich für meinen Teil würde durch die Decke schießen, wenn jemand versuchen würde mir meine Katzen via Futter und Schlafplatz zu entziehen, wenn sie auch bei mir all dies haben.

Die anderen Fragen:
Ein schlabbernder weicher Bauch, welcher sich von den Hinterbeinchen bis zur Körpermitte zieht, ist nichts ungewöhnliches. In den meisten Fällen ist, wie beim Menschen, schwaches Bindegewebe, Gewichtsschwankungen und ähnliches Schuld.
Manche Katzen haben es, manche haben es nicht...

Zu den "Mau's": Katzen kommunizieren eigentlich nonverbal miteinander, haben sich aber beim Menschen abgeguckt sich auch verbal ihm gegenüber zu äußern. Macht Mensch ja auch. Außerdem klappt es ja auch meistens wunderbar, wenn man ein bisschen vor sich hin brabbelt...Streicheleinheiten, Fresschen und Spielsachen kommen so viel schneller zum Einsatz, als wenn Miez da einfach nur sitzt und versucht mit Blicken etwas zu erreichen. Rafft Mensch einfach viel zu selten.....

Das Getrampel ist treteln. Ein Überbleibsel aus der Zeit, wo Katerchen bei Mama an der Milchbar hing und mit diesen Getretel den Milchfluss angeregt hat. Bei vielen Katzen ist dieses Gefühl von Geborgenheit, Sicherheit und Wohlfühlen geblieben und sie machen es wenn sie sich wohlfühlen, einschlafen wollen oder auch um sich ein bisschen zu beruhigen.

VG

 

[Simpat]

Den Tipp mit Hund-Katze-Maus ( http://www.voxnow.de/epg )wollte ich auch gerade geben, da kam eben genau dieser Fall, dass man das wirklich nicht darf und ich finde es auch menschlich sehr nachvollziehbar. Stell dir vor es wären deine Katze und bei dir im Haus ist gerade etwas, was die Katzen etwas verstört und schon nutzt der Nachbar die Gelegenheit sie dir abspenstig zu machen. Man darf zugelaufene Katzen nicht einfach behalten, erst Recht nicht wenn man den Besitzer kennt und der dass nicht will.

Über die Sache mit den Welpen kannst ja mit ihm reden und ihm sagen, dass du den Eindruck hast, dass die die Katzen zu sehr attackieren, aber Hund und Katze müssen sich halt erst noch zusammengewöhnen und dazu brauchen sie Zeit.

 

[Maeuse]

...
Sollte dein Nachbar darum bitten, dass du Fütterung und nächtlichen Hotelservice zu unterlassen, dann halte dich auch daran.
Sie dürfen dann nicht rein, sie dürfen nicht gefüttert werden. Tust du es doch, machst du dich strafbar.
Schau dir mal die Folge von Hundkatzemaus von vergangenem Samstag online an. Da wurde genau dieser Fall erklärt!

...

Da hast Du die Sendung aber leider nicht wirklich verstanden.
Erläutert wurde, dass es Unterschlagung ist das Eigentum des Nachbarn (hier die Katze) gegen dessen Willen dauerhaft zu halten bzw. ihm zu entziehen. Kommt die Katze von sich aus in Deine Wohnung hat jederzeit die Möglichkeit diese wieder zu verlassen, dann entziehst Du ihm nicht sein Eigentum und unterschlägst nichts.
Den dünnen Ast, dass es eventuell Sachbeschädigung wäre einer Katze Katzenfutter zu geben verlassen wir ebenfalls schnell wieder.

Wenn Du die Katze anfütterst und in Deiner Wohnung unter Verschluss hälst und Dich weigerst diese dem Besitzer herauszugeben, dann wäre das Unterschlagung.

Dass es höflicher ist mit dem Nachbarn das Gespräch zu suchen und ihm das Problem zu schildern, steht auf einem anderen Blatt.

 

[Sveni]

Da hast Du die Sendung aber leider nicht wirklich verstanden.

Besteht bei Haustieren ein Herausgabeanspruch?
Ja! Haustiere sind selbstverständlich nicht als Sache anzusehen. Nach Paragraph 90-A des Bürgerlichen Gesetzbuchs finden die sachenrechtlichen Vorschriften aber auch auf Tiere Anwendung. Da Haustiere vor dem Gesetz als Sache und Eigentum gelten, kann die Herausgabe einer Katze gerichtlich durchgesetzt werden. Wird das fremde Tier (gegen den Willen des Besitzers) dauerhaft gehalten, handelt es sich strafrechtlich gesehen um versuchten Diebstahl.

Zählt der Wille des Tieres - im Sinne von freier Entscheidung?
Nein! Der Wille des Tieres wird leider noch nicht berücksichtigt. Vor dem Gesetz gilt das Tier immer noch als Sache - und Sachen können keinen eigenen Willen haben. Der Gesetzgeber hat es bisher versäumt, eine entsprechende Regelung für Tiere in das Gesetz mit aufzunehmen. Es kommt daher nicht auf den Willen des Tieres, sondern allein auf den Willen des Eigentümers an.

Dürfen fremde Haustiere gefüttert oder gestreichelt werden?
Ja! Fremde Haustiere dürfen gefüttert, gestreichelt und gepflegt werden. Aber nur solange der Eigentümer damit einverstanden ist. Der Nachbar kann dementsprechend aber auch fordern, dass fremde Haustiere nicht auf seinem Grundstück umherstreifen dürfen. Für freilaufende Katzen könnte es allerdings schwierig werden, die Grenzen sprichwörtlich einzuhalten.

Quelle

Da ich davon ausgehe, dass wenn die Katzen nachts mit im Haus schlafen nicht alle Türen und Fenster offen stehen und Miez jederzeit rein und rausmarschieren kann, dürfte damit alles erfüllt sein, damit es im schlimmsten Fall Ärger gibt.

 

[Nai]

@Mäuse
Katzen gegen den Willen des Besitzers in die Wohnung zu holen ist Diebstahl, egal ob man das eine Stunde lang tut, einen Tag oder einen Monat.
Man klaut ja auch nicht ein Auto, fährt ne Stunde damit rum und kann dann sagen "das war kein Diebstahl, ich habs ja nicht behalten".
Also das ist wirklich keine Frage der Dauer, sondern einzig und allein abhängig davon ob man die Erlaubnis des Besitzers hat oder nicht.

 

[krümel-monster]

Warst du in der Wohnung und überall auf dem Grundstück und hast gesehen das sie keinen Kratzbaum haben oder vermutest du das nur, weil sie auf den Stühlen liegen. Katzen kann man nicht wie Hunde auf eine Decke verbannen. Wenn dehnen ein Stuhl gerade besser gefällt ziehen sie den vor.

Ja ich bin öfter in der wohnung und ich kenne die wohnung bis auf den kleinsten Millimeter genau sie ist direkt auf unserem Grundstück. und da erinnernt rein gar nichts an eine Katze.

Ich wollt jetzt hier kein Streit vom Zaun brechen, aber nach den ganzen Beiträgen hier muss ich doch nochmal stellung nehmen.
Die Sendung HundKatzeMaus habe ich übrigens gesehen. Und was das Verhältnis der beiden Damen in dem Beitrag anging entspricht überhaupt nicht dem Verhältnis was wir mit unserem Nachbarn pflegen.
Wir besuchen uns gegenseitig und er weiß auch das seine Katzen bei uns sind. ich mache nichts heimlich. Wie in meinem erstwen Beitrag gesagt kommt Napoleon schon seit einem dreiviertel Jahr zum Besuch. Ich habe auch meinen Nachbarn gefragt ob ich sie lieber vor der Tür stehen lassen soll. Was er dann verneint hat und meinte ich kann ihn ruhig rein lassen, wenn er das möchte. Nun kommt aber auch Napoleons Bruder uns Besuchen und da ist mein Nachbar eben traurig drüber. Er fragt auch ob "Mau" bei uns ist nicht das ihm was passiert sei. Also wir haben kein zerrütteltes Verhältnis.
Es ging auch eigentlich nur um meine Fragen...

Lg Vicky

 

[Funk69]

Er fragt auch ob "Mau" bei uns ist nicht das ihm was passiert sei.


Also das halte ich auch für einen ganz wichtigen Punkt, gerade bei Freigängern. Man sucht seine Katzen und weiß nicht wo sie sind. Kommen sie nicht, weil ihnen etwas passiert ist oder weil sie beim Nachbarn auf der Couch liegen?

Ich bin da mit meinen Freigängern auch sehr empfindlich, eben weil mir mal sowas ähnliches passiert ist. Ich hatte mal einen Kater, Felix, der ging bei meiner Schwiegermutter ein uns aus. Ich habe zigmal gesagt, sie solle ihn nicht rein lassen, aber das hätte ich auch einer Wand erzählen können.

Nun eines Morgens kam Felix nicht heim, es war mitten im Winter, 12 Grad minus.
Naja, habe ich gedacht, der ist bei Schwiegermutter. Als er dann aber den ganzen Tag nicht auftauchte, habe ich mir schon Sorgen gemacht. Wir haben nach ihm gesucht und ihn schließlich in der Nähe einer Straße tot gefunden. Äußerlich völlig unverletzt. Seit dem denke ich häufig, hätte ich doch nur früher mal gesucht. Aber ich dachte ja, er sei im Nachbarhaus im Warmen.

Vielleicht hätte ich ihm helfen können, hätte ich ihn früher gefunden. Ich weiß es nicht, vielleicht war er auch sofort tot.

Aber seit dem bin ich sehr empfindlich, wenn andere Leute versuchen meine Katzen zu beherbergen.

LG
Ariane

 

[Maeuse]

@Mäuse
Katzen gegen den Willen des Besitzers in die Wohnung zu holen ist Diebstahl, egal ob man das eine Stunde lang tut, einen Tag oder einen Monat.
Man klaut ja auch nicht ein Auto, fährt ne Stunde damit rum und kann dann sagen "das war kein Diebstahl, ich habs ja nicht behalten".
Also das ist wirklich keine Frage der Dauer, sondern einzig und allein abhängig davon ob man die Erlaubnis des Besitzers hat oder nicht.

Falsch. Für einen Diebstahl fehlt der Gewahrsamsbruch. Wenn ich die Katze einfach nur in die Bude lasse, dann ist das höchstens eine Unterschlagung. Aber auch für diese fehlt die Zueignungsabsicht, wenn ich nicht die Absicht habe die Katze zu behalten.

Bitte erkläre mir nicht meinen Job.

 

[Nai]

Das war nicht meine Absicht. Aber ist das Beispiel mit dem Auto dann tatsächlich kein Diebstahl? Ich lern immer gern dazu.

 

[Shelune]

Hallo, ist zwar sehr OT aber vielleicht kann ich da auch was beitragen.

Dein Beispiel mit dem Auto ist meiner Meinung nach tatsächlich kein Diebstahl, denn dafür fehlt es an der Zueignungsabsicht, die auf Dauer bestehen muss.

Hier kommt aber § 248 b STGB in Betracht, das ist der unbefugte Gebrauch eines Fahrzeugs.
Der Tatbestand deckt genau diese Lücke ab.

 

[Maeuse]

Das war nicht meine Absicht. Aber ist das Beispiel mit dem Auto dann tatsächlich kein Diebstahl? Ich lern immer gern dazu.

Das kommt darauf an WIE Du an das Auto kommst:

Kletterst Du in die Wohnung von jemandem und nimmst dort den Schlüssel weg und willst das Auto behalten oder verkaufen, dann ist das Diebstahl.

Gehst Du zu jemandem hin und sagst "Wenn Du mir nicht sofort Dein Auto gibst, dann kriegst Du auf die Omme", dann ist das Raub.

Steht irgendwo ein Auto offen mit steckendem Schlüssel rum und Du nimmst es mit und tust so als gehöre es Dir, dann ist das Unterschlagung. Du maßt Dir eine eigentümerähnliche Position an, wenn Du z.B. es verkaufst oder rumerzählst es sei Deins. Oder wenn Du es einfach nur für Dich behalten willst.

Unterschlagung ist der Auffangtatbestand für alles was kein Diebstahl oder Raub ist. Ein Diebstahl ist zwar immer auch Unterschlagung, aber die Unterschlagung wird vom Diebstahl als Spezialnorm überlagert.

Findest Du aber etwas - sagen wir mal eine Handtasche - und nimmst es an Dich, um es der Polizei zu geben, damit die den Eigentümer suchen kann, dann ist das objektiv gesehen erst mal eine Unterschlagung (ich nehme etwas das rumliegt und jemand anderem gehört ohne, dass der das erlaubt hat), aber Du willst es ja subjektiv nicht behalten darum ist es halt nicht strafbar.

Tja, und wenn halt des Nachbarn Katze auf Besuch kommt und Du nicht die Absicht hast diese zu behalten oder wie auch immer dem Nachbarn vorzuenthalten (also wenn er vorbei kommt bittest Du ihn rein, damit er seine Fellnase abholen kann und Du verhinderst auch nicht dass die Katze wieder Heim geht), dann ist das garnichts. Du tust ja nichts, um Dir eine eigentümeränliche Position anzumaßen. Objektiv hast Du die Katze zu dem Zeitpunkt zwar in Deiner Obhut, aber subjektiv willst Du sie garnicht dem Nachbarn vorenthalten bzw. genauer formuliert Dir zueignen. Anders sieht es aus, wenn Du behaupten würdest es sei Deine Katze. Dann tust Du so als seist Du der Eigentümer und dann ist es eine Unterschlagung. Erklärst Du aber, dass es nicht Deine Katze sei und Du sie nicht behalten willst und sie nur für einen kleinen Besuch da sei und jederzeit wieder gehen könne - tja - dann tust Du nicht so als sei es Deine Katze, hälst sie nicht vom Eigentümer fern und dann ist das garnichts.

Btw.: der Wert der Katze ist hier unerheblich. Ob nun Rassekatze zu 1.000 Eur oder EKH für 50 Eur oder sogar dem Nachbarn zugelaufener Streuner für 0 Eur. (Symbolische Zahlenwerte ohne Anspruch auf Richtigkeit.)

 

[Nai]

Vielen Dank für die genaue Aufklärung, wieder etwas gelernt

 

[willy11]

Hallo liebe Katzenfreunde,

ich bin hier blutiger Anfänger, bitte habt Nachsicht wenn ich die ein oder andere blöde Frage stelle.

Ich selber besitze keine Katze, aber unser Nachbar (ein 'Graf von und zu) hat 4 Stück. zudem dann noch 2 Pferde und seit zwei Wochen einen Welpen.
Seit dem die neben uns eingezogen sind (vor ca 1 Jahr) kommt immer ein Kater (Napoleon) zu mir rüber. Ich als tierfreund lasse ihn natürlich rein und knuddel mit ihm. Seit dem schläft er nun auch bei uns. Ab und an kam auch der zweite Kater (Napoleons Bruder) zu uns und ging aber immer wieder. Seit dem der Welpe da ist schläft er nun auch bei uns. Was der Graf natürlich nicht so toll findet. Bei Napoleon hat er mittlerweile nichts mehr dagegen, aber bei Bernadot findet er es nicht so schön. Ich möchte ihm ja seine Katzen auch nicht weg nehmen. Nur was soll ich machen wenn die vor unserem Fenster sitzen und miauen .. die tun mir dann so leid. Da sie von den Welpen attakiert werden. Die anderen beiden Katzen die noch beim Grafen sind wehren sich gegen den Babyhund aber "meine" beiden nicht. Mit unseren hund kommen sie super aus. Der bekommt ein watschen wenn er aufmuckt und gut ist.

Ja nun zu meiner eigentlichen Frage...

Beide Kater sind kastriert. Der Bernadot hat so einen dollen Hängebauch. ist das normal? wenn man das anfässt ist es relativ weich als wenn da nur felllappen runter hängen.

und gleich noch eine frage.
Ab und an geb ich den Mauzies leckerlies von Wiskas...die essen sie super gerne...aber sollte ich das lieber sein lassen da sie sonst noch weniger wieder nach Hause gehen?

und was bedeutet es wenn Katerle "Mau" sagt ich mit ihm spreche, er wieder "mau"...so als wenn man sich unterhält...ist eigentlich voll lustig...

und warum trampeln die immer so auf einen Fleck bevor sie sich hinlegen?
Ich mein sit ja eine gute Massage wenn ie es auf mein schoss machen


au wei sooo viele Frage. Ich hoffe ihr könnt mir die eine oder andere beantworten.

Vielen Dak und liebe Grüße

Vicky

Der Nachbar sieht sie als Katzen mit Aufgabe Katze zu sein (Mäuse fangen und so weiter)aber dann kommt ein Mensch und vermenschlicht sie durch seine Gefühle.Wenn Du sie rein lässt selbst dran Schuld Katzen wählen immer den Bequemeren Weg.Und den hast Du Ihnen gut anerzogen.Der Hund hat da wenig mit zu tun das hätte sich von alleine getan.Bernadot war mal dick dann durch die Viele Bewegung in Freiheit hat er abgenommen aber der Hautüberschuss bildet sich nicht mehr sehr zurück außer er kann Muskelmasse aufbauen durch Mäusejagt und Rennerei draußen.
Die er nicht auf deinem Schoss finden wird deswegen kann ich den Nachbar verstehen.

Habe selbst Teilzeit Freigänger und einen Hund da ich unterschiedlich Arbeitzeiten habe und gehe mit allen dreien Gassirunden .

 

[Nai]

Bernadot war mal dick dann durch die Viele Bewegung in Freiheit hat er abgenommen aber der Hautüberschuss bildet sich nicht mehr sehr zurück außer er kann Muskelmasse aufbauen durch Mäusejagt und Rennerei draußen.
Die er nicht auf deinem Schoss finden wird deswegen kann ich den Nachbar verstehen.

Wie kommst du denn auf den Quatsch? Der Hängebauch kommt mit Sicherheit von der Kastration und schlechtem Bindegewebe, so wie üblich. Kastratenschwabbel hat nichts mit früherer Fettleibigkeit zu tun.

 

[krümel-monster]

@willy:
das Bernadot mal Fettleibig war das wage ich zu bezweifeln. Er ist seit dem er ganz mini war Freigänger wie auch 'Napoleon. Und das sind sie immernoch.
Tagsüber sind sie nicht bei mir (vllt am WE mal) da ich ja arbeiten bin. Sie kommen und gehen wann sie wollen. Also wird er auch nicht dick auf meinen Schoß