kater hat kristalle

[lucylouie]

Hallo erstmal ich bin neu hier.
Es gehtum meinen 3 Jahre alten kastrierten Kater.
Ich bin zur Zeit mit ihm in Tierärztlicher Behandlung.Er hatte Struvit Kristalle.
Er bekam 28 Tage Antibiotika,Entzündungshemmer und Elektpolytspülung oder wie das heißt.Natürlich muss er das Urinary vo royal canin fressen.
Mein Kater hat aber immer noch Blut im Urin,meine Tierärztin hatte jetz nochmal seinUrin auf Kristalle untersucht.Es sind wohl noch andere Kristalle im Urin ich habe leider den Namen vergessen da sie es mir heut nur am Telefon sagte.Oxal waren es nicht.Sie meinte nur das diese Kristalle sich nicht durch Futterumstellung auflösen.
Kennt sich jemand von euch damit aus oder habt ihr schon Erfahrung gemacht mit verschiedenen Kristallen gemacht? Ich bin echt verzweifelt und weiß bald keinen Rat mehr.

 

[gisisami]

Hallo, hier mal einige Beiträge zu Struvitkristallen:
von nadia:

Mein Kater hatte auch Struvitkristalle (aber sonst noch keine Beschwerden).
Anfangs habe ich ihm das Diätfutter von Royal Canin gegeben (Nassfutter!!!) zur Auflösung der Kristalle. Es gibt auch Diätfutter von Hills oder Kattovit.
Man kann aber auch hochwertiges Nassfutter geben, PH-Werte des Urins möglichst oft messen und dementsprechend Guardacid-Tabletten oder Uropet-Paste zusätzlich geben zum Ansäuern des Urins. Hierzu melden sich sicher noch Experten.

Nachdem die Urinprobe mehrmals ok war, bin ich langsam auf hochwertiges Nassfutter noch zusätzlich mit Wasser verdünnt umgestiegen - immer unter Kontrolle der PH-Werte. Ich füttere hauptsächlich Petnatur Herzragout (Tipp hier aus dem Forum!) und Feline Porta 21 Huhn pur - damit kommt er bisher gut zurecht.

Trockenfutter sollte man am besten ganz weglassen! (Obwohl viele TÄ das empfehlen - meine auch...) Rohes Rindfleisch soll ganz gut sein, weil es den Urin ansäuert.

Wichtig ist auf jeden Fall die häufige Kontrolle (anfangs habe ich alle 14 Tage eine Urinprobe abgegeben), denn nicht jeder Organismus reagiert gleich.

Beitrag von Phoebelein:

http://katzenfragen.beepworld.de/

(rechtschreibfehler bitte ignorieren)

noch einmal nadia:

Wie lange hast du denn das Diätfutter gegeben?

Knapp 3 Monate (lag aber auch daran, dass wir in Urlaub waren, da wollte ich nicht vorher umstellen) - nach 4 Wochen hatte er keine Struvitkristalle mehr im Urin.

LG und oben unter suchen, findest Du sicher noch Interessantes zu dem Thema.

 

[Maeuse]

Harnsteine gibts aus:
Calciumcarbonat
Calciumphosphat
Calciumoxalat
Harnsäure
Ammoniummagnesiumphosphat (Struvit)
Ammoniumurat
L-Cystin

Da gibts viel Auswahl...

 

[lucylouie]

cystin, ich weiß nicht genau ob sie das sagte,mensch diese sch... vergessichkeit.ich weiß nur das die sich wohl nicht durch futterumstellung auflösen.seit ca einen monat bekommt er urinary,erst das trockene.das gebe ich ihm zur zeit nicht.nur noch das nassfutter und zusätzlich frisches putenfleisch und etwas reis,hat meine tierärztin empfohlen.

 

[gisisami]

Bitte frage doch einfach in der Praxis noch einmal nach, um welche Steine es sich handelt.
Wäre schon wichtig zu wissen, auch in Bezug auf das Futter.


LG

 

[lucylouie]

meine tierärztin meinte das sind so ne kristalle die man nicht mit futter wegbekommen tut.
sie hat mir geraten ihm alle 14 tage diese spülung zu machen,damit er ganz viel pipi muss um die blase zu spülen

 

[Jorun]

Sag mal spinnt Dein TA? 28!! Tage Antibiose .... will die die Katze umbringen?

Der Darm der Katze ist nach dieser Gewaltkur vollkommen kaputt. Ein Wunder, dass die Katze überhaupt noch sch... kann.

Und dann auch noch dieses besch...eidene sogenannte Futter. Ich könnt brechen echt.

Stell die Katze auf hochwertige Rohfütterung um (den ganzen Zucker- und Getreide sch.. lass weg) und vor allem geh zu einem wirklich versierten TA und lass die Steine mittels Ultraschall zertrümmern (machen sie in Tierkliniken, ist zwar nicht anz billig, aber hilft wenigstens im Akutfall).
Und vor allem lass bestimmen was für Steine das sind und füttere dann entsprechend.

 

[lucylouie]

wie sieht eine hochwertige rohfütterung genau aus?
er hat keine steine sondern kristalle.

 

[lucylouie]

ich bin jetzt total verunsichert wenn ich das alles höre.

 

[kattepukkel's]

Wie wäre es, wenn du dich ans Telefon klemmst und die Tierärztin (oder Helferin) noch mal genau fragst WAS dein Kater nun genau hat?

Nimm dir ein Blatt Papier und Stift zur Hand und wenn sie den Namen sagt und der ist unaussprechlich lateinisch oder sonstwie schwer zu merken, dann bitte sie, es dir zu buchstabieren.

Hat ja schließlich nicht jeder das Große Latinum (ich auch nicht, gar keines *lol*)

Bricht einem keinen Zacken aus der Krone, wenn man mal nachfragt.

So lange man nicht weiß WELCHE Art von Kristallen das ist, ist guter Rat teuer.

Nur eines solltest du auf jeden Fall machen, ganz egal welche Art von Kristallen es sind:

LASS DAS TROCKENFUTTER WEG!

KOMPLETT!

Gib entweder Nassfutter oder Nassfutter und 20% roh (dann brauchst du nicht zu supplementieren) oder du lernst B.A.R.F. (artgerechte Rohfütterung).

Und gib etwas Wasser zum Feuchtfutter (Dose oder Fleisch) hinzu.

Bei der Neigung zur Bildung von Kristallen EGAL welcher Art ist es immens wichtig, die Standzeit des Urins im Blasentrakt so gering wie möglich zu halten. Denn je länger der ansteht, umso mehr Kristalle können ausfallen, umso größer können sie werden (und somit Probleme bereiten).

Je mehr Wasser die Nahrung enthält (und Feuchtfutter enthält um die 80%, Fleisch um die 70% - dagegen Trockenfutter nur 8-10%) umso öfter füllt sich die Blase bis zu dem Stand, dass der Harnlassreiz ausgelöst wird, dein Kater geht öfter puschern und es können einfach viel weniger bzw. nur viel kleinere Kristalle entstehen.

Ist eine ganz einfache physikalische Regel. Weiß jeder, der als Kind mal Y.P.S. Heftchen gelesen und Kristalle gezüchtet hat.

Da du in deinem Kater keine Kristalle züchten willst, musst du alles dafür tun, dass die Bedingungen schlecht sind für Kristallwachstum: Geringe Konzentration (erreicht man durch Zufuhr von mehr Wasser), kurze Standzeit (erreicht man indem man mehr Wasser im Futter hat, damit er öfter Pipi muss).

Alles Gute für dich und deinen Kater!

 

[Jorun]

wie sieht eine hochwertige rohfütterung genau aus?
er hat keine steine sondern kristalle.

Ist das selbe ,,,, ,aus den kristallen entwickeln sich Steine. Steine sind dann quasi nur die Riesenform der zusammengbackenen Kristalle.

Hochwertige Rohfütterung ist das, was der Maus oder dem Vogel (der natürlichen Nahrung der Katze am nächsten kommt.

Also Rohes Fleisch (Rind, Pute, Ente, Huhn, Lamm etc.) entsprechend supplementiert.
das was man in der Regel als BARF kennt.

Fürs Erste kannst Du erst mal mit easy barf arbeiten (das ist eine Supplementmischung), dem Du dann nur noch Taurin und Vitamin A zufügen musst.

Vitamin A bekommst Du mit Leber rein (darf maximal 20% der täglichen Nahrung betragen), sprich wenn du 100g Rind fütterst, darf nur 20 Gramm Leber dabei sein.

Grad Rind ist recht gut, um den Urin anzusäuern.

Die hochwertige Rohfütterung enthält viel Wasser, wenn sie richtig gemacht wird und damit geht Katzi dann schön oft zum Klo zum Wasser abschlagen.
Also genau das was wir wollen, damit sich Kristalle und Steine gar nicht erst bilden.

 

[lucylouie]

hört sich erst mal ganz einfach an.wie barfst du genau,gibst du deiner katze das fleisch roh?zur zeit koche ich ihm das putenfleisch und füge noch reichlich wasser hinzu,was er dann auch wegputzen tut.beim röntgen wurden noch keine steine festgestellt.nächste woche wollen wir zur tierklinik einen ultraschall machen lassen.das geht leider erst nächste woche,weil ich kein eigenes auto habe und ich 100 km fahren muss.wir haben hier in der nähe auch noch nen tierarzt der ultraschall macht,aber meine TÄ meinte nur das er nicht genug erfahrung auf diesen gebiet hat.
vielleicht sagt sie es auch nur um mich als kundin nicht zu verlieren.aber schon komisch das da noch neue kristalle sind die vorher nicht gesehen wurden und die trotz antibiotika und futterumstellung nicht weggehen.man möchte ja nur das sein katerchen gesund wird und man denkt es ist bald alles überstanden,kommt ein neuer schlag.das ist übrigens schon der 2te tierarzt der ihm behandelt.der erste war absolut unfähig und hat es mit ner blasenentzündung abgetan.da ich ja schon einiges über struvit gelesen hatte,hatte ich ihm ja mal auf das thema angesprochen und der meinte dann nur,dann könnte er gar nicht pinkeln.deshalb habe ich ja dann den TA gewechselt.ich bin der meinung manche dürften sich überhaupt nicht tierarzt nennen.

 

[Maeuse]

Sag mal spinnt Dein TA? 28!! Tage Antibiose .... will die die Katze umbringen?

Der Darm der Katze ist nach dieser Gewaltkur vollkommen kaputt. Ein Wunder, dass die Katze überhaupt noch sch... kann.

...

Du übertreibst maßlos.

Ich selbst habe schon über einen längeren Zeitraum Antibiotika nehmen müssen und hatte Null Nebenwirkungen. Die Behauptung der Darm sei nach jeder Antibiotikabehandlung automatisch "kaputt" kann man getrost den Märchen und Sagen der Eosterikabteilung zuordnen. Natürlich ist es Blödfug wegen jedem Kleinkram Antibiotika zu verscheiben, aber das vor allem wegen der Gefahr einer Resistenzbildung, die jede Behandlung birgt.

Diese Antibiotika-Hysterie ist unangebracht und ein Abbruch der Antibiotikabehandlung bei verbleibenden Erregern führt ziemlich sicher zu einer Resistenzbildungen. Das ist - neben zu geringer Dosierung - so ziemlich das Blödeste was man machen kann. Ein Trainingslager für Erreger und am Ende hast Du dann z.B. MRSA. Herzlichen Glückwunsch.

Unverantwortlich ist es zudem den Leuten sinnlos Angst vor Antibiotikabehandlungen zu machen. Wenn Tier oder gar Mensch dann Antibiotika wirklich braucht, dann wird das verweigert und kann im schlimmsten Fall tödliche Folgen haben.

Klar, wegen einem eingerissenen Fingernagel braucht keiner Antibiotika zu nehmen, aber z.B. bei einer schweren Lungenentzündung darauf zu verzichten ist unverantwortlich. Und einfach mittendrin aufgrund diffuser Ängste oder - man kann es nicht wirklich anders bezeichnen - esoterischer Wahnvorstellungen die Behandlung abzubrechen läßt sich nur mit der Wort saudumm zusammenfassen.

Hier ist zu viel genau so dumm wie zu wenig bzw. zu oft schnell so dumm wie zu spät.

 

[lucylouie]

wie hoch soll den eigenlich der ph wert im katzenurin sein?ich habe grad gemessen und er liegt bei 7,4!!!

 

[Cat Fud]

wie hoch soll den eigenlich der ph wert im katzenurin sein?ich habe grad gemessen und er liegt bei 7,4!!!

Da ist keine Panik angesagt. Ideal sind so 6,2 - 6,5, mein Kater hatte laut TH früher Struvit (Urinuntersuchung diese Woche ergab keinerlei Kristalle ) und bei ihm schwankt der pH zwischen 5,9 und 8, liegt aber meistens bei einem 6er Wert.
Wenn dein Kater aber Struvitkristalle hat, sollte der Wert niedriger liegen, damit sie sich auflösen.
Wie ist die Problematik denn nun bei ihm?
Sofern bei meinem Kater hohe Werte innerhalb von 24 Stunden wieder in den Normalbereich sinken, mache ich mir keine Sorgen, es ist ja ernährungsabhängig und auch vom Zeitabstand zum letzten Fressen.
Ich säuere mit Guardacid-Tabletten an.

 

[Zugvogel]

Du übertreibst maßlos.

Ich selbst habe schon über einen längeren Zeitraum Antibiotika nehmen müssen und hatte Null Nebenwirkungen. Die Behauptung der Darm sei nach jeder Antibiotikabehandlung automatisch "kaputt" kann man getrost den Märchen und Sagen der Eosterikabteilung zuordnen. Natürlich ist es Blödfug wegen jedem Kleinkram Antibiotika zu verscheiben, aber das vor allem wegen der Gefahr einer Resistenzbildung, die jede Behandlung birgt.

Diese Antibiotika-Hysterie ist unangebracht und ein Abbruch der Antibiotikabehandlung bei verbleibenden Erregern führt ziemlich sicher zu einer Resistenzbildungen. Das ist - neben zu geringer Dosierung - so ziemlich das Blödeste was man machen kann. Ein Trainingslager für Erreger und am Ende hast Du dann z.B. MRSA. Herzlichen Glückwunsch.

Unverantwortlich ist es zudem den Leuten sinnlos Angst vor Antibiotikabehandlungen zu machen. Wenn Tier oder gar Mensch dann Antibiotika wirklich braucht, dann wird das verweigert und kann im schlimmsten Fall tödliche Folgen haben.

Klar, wegen einem eingerissenen Fingernagel braucht keiner Antibiotika zu nehmen, aber z.B. bei einer schweren Lungenentzündung darauf zu verzichten ist unverantwortlich. Und einfach mittendrin aufgrund diffuser Ängste oder - man kann es nicht wirklich anders bezeichnen - esoterischer Wahnvorstellungen die Behandlung abzubrechen läßt sich nur mit der Wort saudumm zusammenfassen.

Hier ist zu viel genau so dumm wie zu wenig bzw. zu oft schnell so dumm wie zu spät.

Du bagatellisierst maßlos!

Solch eine Ignoranz gegen den ungehemmten Ge- und Verbrauch ist saudumm und AB als harmlos zu bezeichnen, ist ein Wunschtraum oder echte Wahnvorstellung.

Es scheint Dir entgangen zu sein, wie massiv und immer öfter davor gewarnt wird, den Antibiotikamißbrauch weiter so zu machen. Sonst ist es für viele Patienten wirklich zu spät - Antibiotikaabusus, letal.

Und ein Mittel abzusetzen, wenn es nicht gut wirkt sondern verschlimmert, ist das einzig Richtige, was man machen kann, das gilt nicht nur für AB sondern für alle medikamentösen Therapien.

MRSA bilden sich nicht automatisch im Körper des Kranken, sondern außerhalb des Organismus, und sie werden auch immer von außen nach innen getragen. Du als 'vom Fach' scheinst nicht ganz auf dem aktuellen Stand zu sein?

Im übrigen steht schon in älteren Lehrbüchern zur Sache, daß man AB nur nach vorheriger Erregerbestimmung einsetzen soll, gerade um zu vermeiden, daß es zu vergeblicher Behandlung kommt. Sehr viele AB haben das auch im Beipackzettel stehen, nicht gelesen? Schon vergessen oder grade gefehlt?

Antibiotika sind gewiß nicht esoterisch, sondern handfeste Medizin, die ihre Berechtigung hat, aber die Liste der möglichen Nebenwirkung ist lang, sehr lang. Nicht gelesen?


Zugvogel

 

[lucylouie]

Da ist keine Panik angesagt. Ideal sind so 6,2 - 6,5, mein Kater hatte laut TH früher Struvit (Urinuntersuchung diese Woche ergab keinerlei Kristalle ) und bei ihm schwankt der pH zwischen 5,9 und 8, liegt aber meistens bei einem 6er Wert.
Wenn dein Kater aber Struvitkristalle hat, sollte der Wert niedriger liegen, damit sie sich auflösen.
Wie ist die Problematik denn nun bei ihm?
Sofern bei meinem Kater hohe Werte innerhalb von 24 Stunden wieder in den Normalbereich sinken, mache ich mir keine Sorgen, es ist ja ernährungsabhängig und auch vom Zeitabstand zum letzten Fressen.
Ich säuere mit Guardacid-Tabletten an. ja struvit ist bei meinen kater weg,es sind noch andere kristalle vorhanden,weiß ja leider den namen nicht

 

[Jorun]

Zugvogel hat ABSOLUT RECHT!

28 Tage AB sind für so ein kleines Tier mit so einem kurzen Darm ABSOLUT DANEBEN! Das richtet mehr Schaden an als sonstwas.

Und wenn Du meinst, AB sei ja ach so harmlos, dann verweise ich Dich gerne mal an meine Klinik, in die ich als Kind fast klinisch tot eingeliefert wurde und denen noch auf dem Tisch komplett weggekippt bin - AB Vergiftung - und nein ich habe mich nicht als Kind am Medizinschrank der Eltern vergriffen. Ich litt nur unter einem Kinderarzt, der wohl meinte, die AB Tabletten seien Smarties und nach dem Motto behandelte, viel hilft viel.

Also erzähl ausgerechnet Du mir in Deiner grenzenlosen Naivität und Weltfremdheit nix von harmlosen ABs oder Esotherik!

hört sich erst mal ganz einfach an.wie barfst du genau,gibst du deiner katze das fleisch roh?

Ich barfe nur roh und wechsle dabei ab - mal easy BARF, mal nach Grundrezept supplementiert, mal mit FC Premix Plus (da brauchste nichts mehr zufügen, reicht aber nur für knapp 2 Kilo Fleisch).
Kochfleisch mag hier irgendwie keiner.

Ach ja, die Kochbrühe von Deinem Fleisch kannst Du wunderbar als Supplementbasis nutzen. Da sind viele Nährstoffe drin und die schmeckt den Katzis gut (meine bekommen wenn ich Rindfleischsuppe mache auch immer die Hälfte der Kochbrühe vom Rind).

 

[Kimber]

ja struvit ist bei meinen kater weg,es sind noch andere kristalle vorhanden,weiß ja leider den namen nicht

Warum rufst Du nicht den TA an und fragst, was genau Dein Kater hat? Hätte ich schon längst getan!

Fütterst Du die ganze Zeit nur Huhn? So geht das nicht. Wenn Du ausschließlich rohes/gekochtes Fleisch fütterst, musst Du supplementieren. Lies Dich bitte hier dazu ein: http://www.katzen-forum.net/barfen/

 

[Zugvogel]

Hier eine kurze Notiz zu Antibiotika:

„Die Wissenschaft hat einen Sieg über den Tod errungen“. So jubelte ein amerikanischer Werbefilm 1944 und pries das neu entwickelte Medikament Penicillin als „Wunder“. Und tatsächlich: Die heilende Wirkung der Antibiotika, die ursprünglich aus einem Schimmelpilz entwickelt wurden, ist bis heute beeindruckend und hat schon vielen Menschen das Leben gerettet. Antibiotika scheinen für alles gut zu sein: Sie heilen jede Infektion, beseitigen jeden Husten und sie lassen sich sogar als Wachstumsmittel in der Landwirtschaft einsetzen. Antibiotika machen die Menschen gesund und die Schweine dick. Doch seit den 1960er Jahren zeichnet sich eine bedrohliche Entwicklung ab.
Viele Keime sind mittlerweile resistent geworden. Der jahrzehntelange Missbrauch des Medikaments, der Dauereinsatz und die Überdosierung machen die Antibiotika unwirksam. Bisher heilbare Krankheiten sind daher plötzlich wieder lebensbedrohlich. Kann die Medizin diese Herausforderung bewältigen?

Quelle

In der Sendung selber wurde gesagt: "Die Zeit der Antibiotika ist vorbei, jetzt kommt die Post-AB-Zeit"

Sendungen mit gleichem Inhalt und sehr breitem Spektum gibt es immer mehr auf allen Kanälen, die sich etwas mehr mit solchen Problemen beschäftigen. Auch die gedruckte Presse hält nicht zurück, doch nirgendwo werden AB immer noch als 'Wunderwaffe' bezeichnet.


Zugvogel