Kittenkauf ohne Vertrag

[M&L]

Schau mal im Foto aufs Datum!
Ich wiederum finde, die rechte (untere) Kleine sieht net so gesund aus.

Hmm, ich finde, das kann man auf einem Foto allein nicht sonderlich gut beurteilen... das Kitten sieht zumindest wohlgenährt aus. Vielleicht hat es grade gedöst, da sehen meine Katzen auch immer ziemlich "schlapp" und unfotogen aus

 

[Zugvogel]

Diese Nebenwirkungen fallen dann verstärkt auf, wenn der Schrecken der eigentlichen Erkrankung nicht mehr so präsent ist - eben weil viel geimpft wurde.

Beides kann man mit weiten Bandbreiten schätzen, aber insgesamt sehe ich die generelle oder auch weitgehende Verteufelung von Impfungen als ein Luxusproblem an. Dem man sich widmen kann, wenn man selbst nicht mit den Erkrankungen zu tun hat. Weil z.B. eben in der eigenen Umgebung viel geimpft wurde.

Das gilt für mich allgemein für Mensch und Tier.

Und der ganze Sermon gehört natürlich auch nicht in DIESEN Thread!

Nein, der Sermon gehört vielleicht nicht hierher, er ist einfach so reingekommen.

Meine nichtgeimpften Katzen waren durch die Bank gesünder als die, die geimpft waren, wovon einer an Impfsarkom starb.

Wir in der engen Familie sind nicht geimpft, waren und sind wesentlich gesünder und stabiler als die Kinder aus den 'Nebenzweigen', die impfen, wie es Brauch geworden ist.

Allein diese Tatsachen lassen für uns alle Impfen nicht als der Weisheit letzter Schluß für gute Gesundheit gelten.

Auch wenn es immer wieder betont wird, daß viele Krankheiten durch Impfen verschwunden sind, so ist doch zu bedenken, daß es irrwitzig ist, zu denken, man könne Viren Einhalt gebieten. Sie mutieren schneller, als Impfhersteller nachkommen, neue Krankheiten halten immer wieder Einzug.

Das gilt für Mensch und für Tier.


Aber nun wirklich wieder zu dem Thema und dem Schwerpunkt 'keine Papiere' und 'kein Kaufvertrag'.

Ich habe für keine meiner Katzen einen Kaufvertrag bekommen, höchstens vom Tierschutz einen Übergabevertrag. Alle anderen wurden ohne Bedingungen übergeben.


Zugvogel

 

[Bea]

Wie schon geschrieben, Geld überweisen, Vermerkt 2 Kitten oder ähnliches und gut ists.

Tierarzt und schauen was der so sagt.

Entweder so, oder auch nicht überweisen. Letzteres würde ich machen - soll erstmal nachgewiesen werden - vor allem wenn ich letztendlich Kosten mit Entwurmung und Impfung an der Backe habe.

 

[RILI]

< bezog sich auf gelöschten Post >

egal wie du oder ich dazu stehen: aber mit dem wort dummheit zu kommen ist bissl arg... zugvogel hat genug studien,statistiken durchforstet und auseinander genommen und eigene erfahrung um sich über das streitthema impfen eine meinung bilden zu können.ob es jetzt stimmt oder nicht,ob es richtig ist oder falsch: sie ist gut informiert im gegensatz zu anderen dosis die das alles in die hände des TA legen...

das impfen,egal ob mensch oder tier,kommt immer mehr in verruf und es kommt ein umdenken.guckt mal wie es in den usa läuft....
es fehlen halt langzeitstudien und noch viel forschungsarbeit damit sich das durchsetzt!
denn irgendwie,egal wie man es dreht,ist an der "Anti-Impf-Kampagne" schon was dran.
und dann jemand als dumm zu betiteln der sich wirklich gut in dem thema mit allen hintergründen auskennt ist echt heftig!

 

[Cecil]

das impfen,egal ob mensch oder tier,kommt immer mehr in verruf und es kommt ein umdenken.

denn irgendwie,egal wie man es dreht,ist an der "Anti-Impf-Kampagne" schon was dran.

Genau! Ich bin sicher, 150.000 Tote durch Masern pro Jahr würden dir zustimmen. Dumm nur, dass sie es nicht mehr können...

 

[Zugvogel]

Genau! Ich bin sicher, 150.000 Tote durch Masern pro Jahr würden dir zustimmen. Dumm nur, dass sie es nicht mehr können...

Wo hast Du diese Zahlen her? Willst Du damit sagen, daß jeder jetzt Geimpfte ohne Impfung unweigerlich gestorben wäre? Wer stellt solche Hypthesen auf?

Das ist mehr als abenteuerlich


Zugvogel

 

[MaltaCats]

Hört doch auf zustreiten. Besonders auf gegenseitige Entehrungen sollte man doch verzichten können. Hier kommen halt zwei unversöhnliche Standpunkte zusammen, keiner wird den anderen umstimmen können, also laßt gut sein.
Ich persönlich lasse mich impfen, aber nicht unbesehen gegen alles und so mache ich es mit meinen Tieren auch. Tollwut finde ich wichtig, so lange es die noch gibt in Deutschland, denn sie führt einmal ausgebrochen immer zum Tod (unbestätige Einzelfälle irgendwo auf der Welt ausgenommen!!).

Ansonsten: Ich hab meine Katzen auch von privat und ohne Vertrag. Ich denke aber auch, daß mit der Übergabe der Katzenquasi "eine Schenkung" eingetretenwäre, bei Problemen würde ich aber lieber Zahlung (wie vorgesehen) anbieten und dann neQuittung kriegen, damit man was in der Hand hat für den Fall der Fälle. Außerdem kann niemand später der TE vorschreiben, wie sie ihre Katzen impft - oder nicht impft, falls sie ins Lager der Impfgegner wechselt.

 

[Cecil]

Wo hast Du diese Zahlen her? Willst Du damit sagen, daß jeder jetzt Geimpfte ohne Impfung unweigerlich gestorben wäre? Wer stellt solche Hypthesen auf?

Das ist mehr als abenteuerlich


Zugvogel

http://www.unicef.de/presse/pm/2007/todesfaelle-bei-kindern-durch-masern-um-60-prozent-gesunken/

Genau, eine ganz abenteuerliche Statistik der UNICEF, einer bekannten Organisation für die Verbreitung von abenteuerlichen Hypothesen
Ich war übrigens viel zu optimistisch: 2007 starben weltweit 345.000 (!) Kinder durch Masern und damit einhergehenden Komplikationen. Laut WHO gab es im selben Jahr mehr als 580.000 (!) Maserntote insgesamt.

Die Chance an Masern zu sterben beläuft sich laut Centers for Disease Control and Prevention (USA) in industrieländern auf 1:1000 bis 1:500. In Entwicklungsländern erhöht sich die Sterblichkeitsrate auf bis zu 1:25.

Abenteuerlich, in der Tat...

 

[Jorun]

< bezog sich auf gelöschten Post >

Zum Impfen kann man stehen wie man will. Ich stehe dem kritisch gegenüber und habe entschieden, bei meinen Katzen das Notwendigste zu Impfen und das mit Langzeitimpfstoff.
Impfsarkome grad bei TW und Leukose Impfungen sind inzwischen durch die Bank als Impffolgen anerkannt.
Nicht umsonst gibts die Anweisung, TW und Leukose immer alleine zu impfen und durchweg ins Hinterbein, wobei TW rechts und Leukose links geimpft werden sollte (man hat aufgrund der Anfangsbuchstaben so entschieden TW=Rabies=R=Rechts, Leukose=l=links) und auch da Impfstoffe mit Wirkdauer 4 Jahre zu nehmen, damit so viel wie nötig und so wenig wie möglich geimpft wird.
Zudem rät man, auf TW und Leukose zu verzichten, wenn man nur Hauskatzen hat, die nicht rauskönnen und nicht in europa herumreist mit den Tieren.
Wer reist, muss TW mindestens 4 Wochen vorher geimpft haben.

Schnupfen und Seuche machen insofern einen Sinn, als dass dadurch eine eventuell auftretende Erkrankung einen leichteren Verlauf nimmt, als ohne.
Da kann man drüber streiten.
Ich habe eine ungeimpfte Streuner Katze an Herpes verloren und das war nicht schön.
Ich denke, geimpft, wäre die Krankheit leichter verlaufen und die Behandlung hätte angeschlagen.

 

[RILI]

cecil,ich habe das nicht beführwortet aber ich schlage es nicht komplett als dummheit ab! es gibt schon in manchen punkten begründete zweifel die keiner als unwahr hinstellen kann.man muss das alles im ganzen sehen! ob man deswegen komplett auf impfungen verzichtet is doch jedem seine eigene sache.

150000 menschen sind also an masern gestorben weil sie nicht geimpft waren... und wieviele erkrankte überleben es jährlich?

 

[Cecil]

cecil,ich habe das nicht beführwortet aber ich schlage es nicht komplett als dummheit ab! es gibt schon in manchen punkten begründete zweifel die keiner als unwahr hinstellen kann.man muss das alles im ganzen sehen! ob man deswegen komplett auf impfungen verzichtet is doch jedem seine eigene sache.

150000 menschen sind also an masern gestorben weil sie nicht geimpft waren... und wieviele erkrankte überleben es jährlich?

Du, ich lasse weder mich noch meine Katzen gegen alles impfen. Tollwut im gesicherten Freigang in einer offiziell tollwutfreien Region halte ich auch für Unsinn. Und gegen Grippe lass ich mich persönlich nicht impfen, weil ich das eher als Geldmacherei einschätze.

Mich nervt es nur, wenn hier jemand pausenlos mit Heilkreisen, Heilerde, Glaubulis und ähnlichem daherkommt und damit insbesondere Anfänger verunsichert. Ich halte nichts von dem ganzen Alternativ-Esoterik-Schmarrn, für mich persönlich ist das abgrundtiefer Unsinn, aber ich gehe deshalb auch nicht her und drücke diese Meinung in jedem zweiten Thread jemand aufs Auge.

Zu den Masern-Überlebenden: Die Einschätzung der Sterblichkeitsraten habe ich weiter oben geschrieben. grob geschätzt (von mir, also wahrlich keine fundierte Zahl) müssten 580.000 Tote wohl zwischen 20 und 40 Millionen Erkrankungen pro Jahr entsprechen.

 

[Habbie]

Also ich würde mit den beiden erst Mal zum TA gehen, sie durchchecken lassen und schätzen lassen wie alt sie sind. Erst dann würde ich das Geld überweisen (wenn überhaupt). Wenn das Geld nämlich einmal überwiesen ist, ist es weg.

Und vor allem wie Quasy schon anmerkte erst mal klären wofür das Geld eigentlich sein soll.

 

[Evo]

Also belassen wir es dabei: Es gibt drei Parteien;
die erste steht voll auf Impfen und schwört auf jeden Stich
die zweite findet selektives Impfen gut (Impfen mit Verstand)
die dritte hält absolut nichts vom Impfen und schwört auf ein gesundes Immunsystem oder Heilerde oder sonstiges.

Jeder mag sich nach seinen Erfahrungen, seinem Wissen oder auch Unwissen selbst in eine der 3 Gruppen einordnen.
Man kann KEINEN dafür verurteilen, dass er die eine oder andere Gruppe wählt.
Nur weil der eine nicht impft, heißt das nicht, dass er dumm oder verantwortungslos ist und andersherum gilt das gleiche.

Also lasst den Streit und bleibt bei sachlichen Fakten. Und da es in diesem Thread nicht um die Impffrage geht, wäre es schön, wenn wir wieder zum eigentlichen Thema zurückkehren können...

Wie geht es den beiden kleinen Wuscheln? Wurde das Geld jetzt überwiesen? Macht die "Züchterin" noch Stress?

 

[Purnimo]

Genau! Ich bin sicher, 150.000 Tote durch Masern pro Jahr würden dir zustimmen. Dumm nur, dass sie es nicht mehr können...

Dazu muss ich getz mal sagen das meine fünf Kinder alle die Masern gehabt haben, meine Tochter war sogar schon 14 also in der Pubertät (wo es ja gefährlich sein soll ) als sie die Masern bekam
keins meiner Kinder ist gestorben

und nur sie hat Antibiotika bekommen wegen der Gefährlichkeit in der Pupertät
die vier jüngeren Jungs haben es ohne Chemie überstanden

es ist doch übertriebene Hysterie gegen normale Kinderkrankheiten zu impfen

edit; die Kinder die an Masern sterben wären ohne Masern an etwas anderem gestorben ... vieleicht bei der nächsten Grippewelle und in Deutschland mit normaler Behandlung sterben sicher keine Kinder nur an den Masern

 

[Nicht registriert]

Natürlich sterben auch in Deutschland Kindern an Masern. Eben, weil zu wenig geimpft wird.

Und es geht nicht nur um Tote, es geht auch um dauerhafte Komplikationen.

 

[~Selena~]

es ist doch übertriebene Hysterie gegen normale Kinderkrankheiten zu impfen

edit; die Kinder die an Masern sterben wären ohne Masern an etwas anderem gestorben ...

Masern zu verharmlosen und als "normale Kinderkrankheit" anzusehen kann ein tödlicher Fehler sein - kann nur empfehlen sich mal durch die verschiedenen Artikel zu arbeiten

 

[M&L]

@TE: Was macht deine Freundin nun? ist alles so schwierig! Komisch finde ich, dass sie das Geld nicht bei Abholung zahlen musste... bei uns was das damals so, da gabs keine Probleme

 

[Jorun]

Seh ich auch so - Geld be Übergabe der 'Ware'.
Wenn die ohne Geld übergeben wurde und auch nix bezüglich Rechnung/Überweisung gesagt wurde, ist es eine Schenkung und die ist ebenso rechtskräftig.

Und nochwas, gerade beim 'Tierhandel' ist der Vertrag durch Handschlag immer noch weit verbreitet und auch rechtsgültig.
Die Vermehrerin kann jetzt nicht einfach daherkommen und hernach noch Kohle verlangen, das hätte sie tun müssen, bei Übergabe bzw. Handschlag.
Auch diese unsinnigen Forderungen sind nichts weiter als heiße Luft und bar jeglicher Grundlage.
@TE es sind rechtsgültig Deine Katzen und du kannst mit ihnen tun und lassen was Du willst - ob Du 1x 2x oder gar nicht impfst, ist Deine Sache und nur Deine.

 

[minna e]

eben. genau das