20% steigern

[Sirija]

So dann wollen wir mal

Mit dem Dubarfst-Kalki

1kg Pferdefleisch
500g Putenfleisch
250g Hähnchenherz
250g Hähnchenmägen
53g Hähnchenleber
26g Lachs
2,7g Seealgenmehl (schau mal beim Freßnapf einige haben das)
4g Bierhefe (gibt es in der Drogerie)
66g Rinderblut (entweder beim Metzger bestellen oder mal im Schalchthof fragen)
37g Weizenkeimöl oder 4 Vitamin E Tropfen (die Tropfen bekommst du in der Apotheke)
140g Gänseschmalz (du kannst auch etwas weniger nehmen, der dubarst Kalki gibt immer sehr viel Fett dazu)
7g Fleischknochenmehl (kriegst du vielleicht auch beim Schlachthof, sonst must du was bestellen, alternativ geht auch Knochenmehl)
11,8g Eierschalenmehl
2,4g Meersalz
4g Taurin
140g Gemüse
und soviel Wasser wie dein Jack mitschlabbern möchte.

Erreichte Werte bei den wichtigsten Nährstoffen

Energie: 93 %
Calcium: 100,01 %
Phosphor: 99,71 %
Eisen: 100,08 %
Jod: 104,76 %
Vitamin A (Retiol): 99,53 %
Vitamin D3 (Cholecalcipherol): 99,96 %
Vitamin E (Alpha-Tocopherol):100,72 %

Verhältnisse

Ca/P-Verhältnis: 1,15
Mg/P-Verhältnis: 0,09
K/Na-Verhältnis: 2,10
Wasseranteil: 75 %
Fettanteil: 9,39 %
Proteinanteil: 13,51 %
Ballaststoffanteil: 4,47 %


Das ganze mit Judyskalki gibt es morgen, ich muß jetzt dringend ins Bett.

 

[star*]

Vielen Dank!!!

Warum ergeben die gleichen Mengen andere Ergebnisse?

2053,000 g Fleisch
26,000 g Lachs
2,700 g Seealgenmehl
4,000 g Bierhefe
4,000 Tr. Allcura Vit. E (Tr.)
12,000 g Fortain
100,000 g Gänseschmalz
7,000 g Knochenmehl (35/15)
11,800 g Eierschale
2,400 g Speisesalz
4,266 g Taurin
400,000 g Wasser

Auswertungen in der Originalsubstanz:
Proteingehalt in %: 17,21
Fettgehalt in %: 6,26
Feuchtigkeit in %: 73,72
Ca/P-Verhältnis: 1,40
K/Na-Verhältnis: 3,17

Ca/P und K/Na sind viel zu hoch, oder?
Ich verstehe das echt nicht mehr!!!

 

[shantira]

Vielen Dank!!!

Warum ergeben die gleichen Mengen andere Ergebnisse?

2053,000 g Fleisch
26,000 g Lachs
2,700 g Seealgenmehl
4,000 g Bierhefe
4,000 Tr. Allcura Vit. E (Tr.)
12,000 g Fortain
100,000 g Gänseschmalz
7,000 g Knochenmehl (35/15)
11,800 g Eierschale
2,400 g Speisesalz
4,266 g Taurin
400,000 g Wasser

Auswertungen in der Originalsubstanz:
Proteingehalt in %: 17,21
Fettgehalt in %: 6,26
Feuchtigkeit in %: 73,72
Ca/P-Verhältnis: 1,40
K/Na-Verhältnis: 3,17

Ca/P und K/Na sind viel zu hoch, oder?
Ich verstehe das echt nicht mehr!!!

Mit welchem Kalkulator hast Du das gerechnet? Judys?
Dann ist das völlig normal, daß da was anderes rauskommt. Da liegen unterschiedliche Nährwerttabellen zugrunde. Da sind die Inhaltsstoffe des Fleisches eingepflegt. Und außerdem das, was die Katze benötigt, aber da gibt es unterschiedliche Ansichten.
Eine Tabelle besagt, daß pro Kilo Katze 0,1 Gramm Taurin benötigt werden während eine anderen Tabelle davon ausgeht, daß pro Kilo Katze 0,05 Gramm Taurin benötigt werden, nur so als Beispiel. So ist es aber bei allen Nährstoffen und Du kommst mit unterschiedlichen Nährwerttabellen auf unterschiedliche Ergebnisse.
Völlig normal und nichts zum Aufregen.
Du mußt nur wissen, daß das so ist und da völlig unterschiedliche Werte rauskommen und das auch so sein muß

 

[mrs.filch]

Du mußt nur wissen, daß das so ist und da völlig unterschiedliche Werte rauskommen und das auch so sein muß

Genau das ist der Punkt.

Wenn es immer noch verunsichernd wirkt (auf mich hat das lange verunsichernd gewirkt), dann bedenke auch mal, dass es den Futtermittelherstellern wie Whi*** und Ki*** und auch Ani**** keineswegs anders geht. Auch sie haben nur diese Nährwert- und Bedarfstabellen, von denen sie ausgehen können.

 

[star*]

Ich habe jetzt einen Beitrag gelesen, dass man nicht unbedingt supplementieren muss, bzw nur Fleischlichlich Supplemente nimmt.
http://www.katzen-forum.net/barfen/48898-7kg-katzenfruehstueck.html
Kommt das hin? Brauch ich unbedingt Seealgenmehl und Knochenmehl ???
Ich bin jetzt noch verwirrter als vorher!!!

 

[mrs.filch]

Es geht auch mit dieser Methode, allerdings musst du dich über die genau so gut informieren.

Und bedenke:

Dazu reiche man ab und an ein wenig Öl, Fisch und andere ernährungstechnisch wichtige Leckereien.

dass das auch wieder Supplemente sind, um die man auch nach dieser Methode nicht völlig rum kommt.

 

[star*]

Falls ich dabei etwas falsch mache und Jack ja auch noch ca 50% Dose bekommt und sich ab und an mal ne Maus fängt, kann da was schlimmes passieren?
Die Fleischsorten würde ich auch gut abwechseln, jedes Fleisch hat ja andere Gehalte.
Dann würde ich es erstmal damit probieren. Als Supplemente würde ich trotzdem Fisch, Leber, Eierschalen, Lachsöl und Hefeflocken nehmen, das bekommt man ja leicht in der Drogerie. Mit den anderen Pülverchen fühle ich mich momntan ganz schön überfordert.
Wie muss denn das K/Na Verhältnis sein? Ca/P doch so bei 1,1, oder?
Was sagt ihr dazu:
500g gewolfte Entenflügel
125g Bio-Putenleber
1500g Geflügel-Muskelfleisch (500g mit Haut)
1500g Puten-Herzen
200g Hähnchenmägen
150g Fisch
200g Eigelb
15g Eierschalen
15g Speisesalz mit Jod und Folsäure
7g Taurin
4??? Lachsölkapseln mit Vit.E
6???g Bierhefeflocken
Wie bekomme ich den K/Na höher? das war so bei 1,8 glaub ich...
Ach ja, Gemüse so 150g gekochte und zermatschte Möhrchen; oder passierte Tomaten???
LG

 

[shantira]

Falls ich dabei etwas falsch mache und Jack ja auch noch ca 50% Dose bekommt und sich ab und an mal ne Maus fängt, kann da was schlimmes passieren?
Die Fleischsorten würde ich auch gut abwechseln, jedes Fleisch hat ja andere Gehalte.
Dann würde ich es erstmal damit probieren. Als Supplemente würde ich trotzdem Fisch, Leber, Eierschalen, Lachsöl und Hefeflocken nehmen, das bekommt man ja leicht in der Drogerie. Mit den anderen Pülverchen fühle ich mich momntan ganz schön überfordert.
Wie muss denn das K/Na Verhältnis sein? Ca/P doch so bei 1,1, oder?
Was sagt ihr dazu:
500g gewolfte Entenflügel
125g Bio-Putenleber
1500g Geflügel-Muskelfleisch (500g mit Haut)
1500g Puten-Herzen
200g Hähnchenmägen
150g Fisch
200g Eigelb
15g Eierschalen
15g Speisesalz mit Jod und Folsäure
7g Taurin
4??? Lachsölkapseln mit Vit.E
6???g Bierhefeflocken
Wie bekomme ich den K/Na höher? das war so bei 1,8 glaub ich...
Ach ja, Gemüse so 150g gekochte und zermatschte Möhrchen; oder passierte Tomaten???
LG

Wie hast Du das ausgerechnet?
Wie schwer ist Dein Kater und wieviel Gramm Fleisch pro Kilo Katze gibst Du?
Dann rechne ich es nochmal durch.
Bisher ist mir nur aufgefallen:
es dürfte mehr Eierschale sein, mehr Bierhefe (~7,5Gramm), weniger Salz, weniger Leber und weniger Fisch.
Aber beim Fisch: welchen Fisch willst Du geben?


Edit: gerade nochmal nachgelesen....

Okay... genau:

Du hast knapp 50 Gramm Leber zuviel im Rezept
Fisch ist auch zuviel, je nachdem, welchen Fisch Du nimmst brauchst Du zwischen 50 und 120 Gramm Fisch.
Bierhefe können es anderthalb Gramm mehr sein.
Eierschale würde ich auf 22 Gramm hochgehen.
Salz reichen 5 Gramm.

Dann fehlen Dir noch:
Phosphor (Knochenmehl, Dicalciumphosphat)
Vitamin E (Tropfen oder Weizenkeimöl - gibts auch im Supermarkt das Öl)
Eisen (Fortain, Rinderblut, Eisentropfen/tabletten - letzteres ist in der Apotheke zu bekommen)
[nicht ganz sicher: Wie ist das mit dem Jod im Salz? Denn eigentlich würde noch Jod fehlen - gibts da auch Tabletten in der Apotheke? Wenn nicht, dann Seealgenmehl]
Eventuell auch noch Fett zufügen, so viel ist das ja nicht mit der Geflügelhaut.

Taurin passt.

 

[Bacon]

ich bin jetzt von 4kg normal aktive katze ausgegangen. ebenfalls von forelle als fisch. da kommt das bei mir raus:

Ca/P-Verhältnis: 0,90
Mg/P-Verhältnis: 0,09
K/Na-Verhältnis: 1,23
Wasseranteil: 75 %
Fettanteil: 4,57 %
Proteinanteil: 14,23 %
Ballaststoffanteil: 3,3 %


wenn ich was grob falsches gemacht habe, gebt mir bitte bescheid.

 

[star*]

Ich habe das Grundrezept aus dem thread 7 Kilo Katzenfrühstück und mit Judis Kalkulator noch ein bisschen herumbastelt, bis die meisten Vit. und co an den Richtwert kamen. Calcium und Phosphor ist schon etwas über dem Tagesbedarf, da kann ich doch nicht noch mehr dazu geben, oder?

 

[star*]

Noch ein Versuch, diesmal mit fast allem...

3775,000 g Fleisch
120,000 g Lachs
200,000 g Hühnereigelb
7,000 Tr. Allcura Vit. E (Tr.)
5,000 g Seealgenmehl
30,000 g Fortain
200,000 g Gänseschmalz
5,000 g Knochenmehl (35/15)
15,000 g Eierschale
10,000 g Speisesalz
7,830 g Taurin
0 g Wasser

Auswertungen in der Originalsubstanz:
Proteingehalt in %: 19,03
Fettgehalt in %: 9,50
Feuchtigkeit in %: 68,88
Ca/P-Verhältnis: 1,15
K/Na-Verhältnis: 1,74

Besser geht nicht!

 

[star*]

so, habe den Kalki von dubarfst, es ist wirklich einfacher, auch wenn die Mengen an Supplementen ja meilenweit auseinander gehen. Wem kann man eher trauen???
Bestellt habe ich jetzt bei LB. Grundsuppis und Waage.
Wie bekomme ich Kalium, Natrium, Chlor und Mangan hoch? Na und Cl durch Salz. Kalium??? Mangan ist das vielleicht in Spinat? Hab doch da mal was gehört... Könnte man doch als Balaststoff geben, oder? Vorher gut abkochen???
Es scheint aber langsam zu klappen!!! Daumen hoch für alle Herfer! Danke!!!

 

[mrs.filch]

Kalium und Mangan sollten (vermutlich ) in ausreichender Menge im Trinkwasser sein, das du ja ohnehin zugibst.

Weil die Mengen so erheblich auseinander gehen, ist es sinnvoll, so viel Abwechslung wie möglich zu bringen - das erstreckt sich auf Fleischsorten, Supplemente, Kalkulatoren, Fertigsuppis usw.

Zwischendurch Nassfutter ist natürlich auch eine wichtige Abwechslung, z.B. für gelegentliche und manchmal überstürzt kommende Aufenthalte in Tierkliniken - dann sollte Katz Nafu noch gewohnt sein.

Anlässlich eines solchen Aufenthalts hatte meine Miez nach 3 Jahren 95%-Barf kürzlich ein Blutbild - alles PERFEKT, juhu

 

[star*]

Im Trinkwasser? Aha, aber der Kalkulator zeigt mir das ja nicht an... Kann ich auch stilles Mineralwasser nehemn, ist da mehr drinnen?? Ich wollte eigentlich nicht ganz so viel Wasser rein geben, weil Jack das nicht so gerne mag. Er trinkt lieber aus dem Gartenteich!

Ach so, Spinat: 100g enthalten 640 mg Kalium und 0,8 mg Mangan. Kann man Spinat an Katzen füttern? Gekocht und püriert? Habe noch Bio-Spinat in der Tiefkühltruhe

LG

 

[mrs.filch]

Was mir grad auffällt: Meinst du wirklich Mangan? Oder meinst du Magnesium? Ich hab gestern auch Mangan geschrieben, aber Magnesium gemeint...


Ich wüsste nichts, was gegen Spinat spricht - außer, dass wir nicht sicher sind, ob Katzen aus pflanzlichen Stoffen überhaupt etwas aufnehmen können, die sind ja eigentlich nur Ballaststoffe.

Ob du Trinkwasser oder Stilles nimmst, ist eigentlich egal. Beim Stillen kennst du die Werte, das ist natürlich ein Vorteil.

Meins hat 3,8 mg Kalium auf 1 Liter und 22,3 mg Magnesium. Rechnen musst du jetzt

Im Gartenteichwasser sind auch Kalium und Magnesium enthalten, letzten Endes ist Wasser einfach Wasser.

 

[Sirija]

Also ich habe noch nie Mangan, Magnesium oder Clor irgendwie ausgerechnet oder zugegeben.

Ich geben möglichst verschiedenen Fleischsorten und gut ist.

Supplimentiert werden nur wichtige Sachen wie Eisen, Calcium und Phosphor.