hab jahrelang halb gebarft und will jetzt alles richtig machen...

[SiRu]

Dann komm rüber - und lad ihn neu runter.
(Falls Dein Account nicht sauber auf die neue Softwareübertragen wurde, schreib den Chef an - alte Accounts haben nach wie vor lebenslangen Zugriff auf den Kalkidownload.)

 

[lydia1]

bin schon da, hab auch ne mail geschrieben...mal abwarten , Ich hab mir damals auchein Grundrezept ausgedruckt, von Kuhkatze, allerdings mit Knochen...die frisst er ja nunmal nicht....ich such da die ganze Zeit was mit -ohne Knochen???

 

[lydia1]

Ich kann mich auch iwie dran erinnern, dass bei dem Kalkulator alles recht kompliziert war....vor allem, wenn man mal was besonderes hatte, wie Hirsch oder mal nen frisch gefangenen Fisch...ich angel und da hab ich ab und an mal was...

 

[lydia1]

ich weiß jetzt auch, wie ich es machen werde... ich kann nicht matschen...das nimmt er mir nicht, er braucht stücke und ich hab ja nun fast alles ausprobiert, er frisst an Fleisch alles..egal ob Leber huhn. rind, Kaninchen,pute...alles nieren und...und..und.. aber es muss frisch oder zumindest schonend aufgetaut und in Stücken sein....er nimmt mir sogar alle supplemente, außer das Lachsöl....das nimmt er nun wieder nur mit Fisch Ich hab nunmal die 20 bzw sogar 30 Jährigen Studien der unten erwähnten Autoren im Kopf, die mit Kräutern und auch Getreide ....5-10 % gearbeitet haben und er frisst das ja nun auch richtig gerne...auch im Garten er geht da von allein ran und frisst die ...und ich muss mich dann nochmal intensiv mit Fisch Barf beschäftigen...sodass ich evtl ein oder zwei mal die Woche eine Portion fisch verfüttern kann...

ich muss das alles ein wenig für ihn/mich abändern, aber trotzdem brauch ich natürlich einen leitfaden

 

[Nonsequitur]

Das Grundrezept von dubarfst gibt es auch ohne Knochen, das steht im Forum direkt neben dem mit Knochen.
Das Problem, dass die eine oder andere Fleischsorte nicht erfasst ist, hast du naturgemäß bei jedem Barfrechner. Dann musst du die Werte - wenn du sie kennst - halt eintragen. Was beim dubarfst-Rechner allenfalls deshalb schwierig ist, weil du den Blattschutz in der Datenbank vorher aufheben und nachher wiederherstellen müsstest.
Alternativ kannst du mit einer vorhandenen Fleischsorte rechnen, die vom Fett- und Eisengehalt her schätzungsweise ähnlich ist wie das Fleisch, das du hast. Oder du verwendest dein Fleisch eben nach Grundrezept oder mit einem Fertigsupplement.
Man sollte sowieso zum Barfen nicht nur eine einzelne Methode / Rechner / Rezept etc. verwenden, eben weil keine einzelne Methode die absolut güldene Weisheit für sich gepachtet hat. (Vorsichtiger Disclaimer: Was nicht heißt, dass man genauso gut pi-mal-Daumen barfen kann, etwas Fachwissen sollte schon dahinterstecken, auch wenn unterschiedliche Experten mal unterschiedliche Meinungen haben.)

PS. Und die wenigsten Katzen fressen Matschepampe, das ist schon in Ordnung so "Matschen" ist auch nur der Ausdruck für "Fleisch und Supplemente zusammenrühren", auch wenn das Fleisch stückig ist.
Bei meinen Miezen kann ich problemlos 10-20% vom Fleisch in einem Rezept gewolft untermischen, so dass sich die pulverförmigen Supplemente gut darin verteilen, und den Rest in Stücken lassen.

 

[lydia1]

Das Grundrezept von dubarfst gibt es auch ohne Knochen, das steht im Forum direkt neben dem mit Knochen.
Das Problem, dass die eine oder andere Fleischsorte nicht erfasst ist, hast du naturgemäß bei jedem Barfrechner. Dann musst du die Werte - wenn du sie kennst - halt eintragen. Was beim dubarfst-Rechner allenfalls deshalb schwierig ist, weil du den Blattschutz in der Datenbank vorher aufheben und nachher wiederherstellen müsstest.
Alternativ kannst du mit einer vorhandenen Fleischsorte rechnen, die vom Fett- und Eisengehalt her schätzungsweise ähnlich ist wie das Fleisch, das du hast. Oder du verwendest dein Fleisch eben nach Grundrezept oder mit einem Fertigsupplement.
Man sollte sowieso zum Barfen nicht nur eine einzelne Methode / Rechner / Rezept etc. verwenden, eben weil keine einzelne Methode die absolut güldene Weisheit für sich gepachtet hat. (Vorsichtiger Disclaimer: Was nicht heißt, dass man genauso gut pi-mal-Daumen barfen kann, etwas Fachwissen sollte schon dahinterstecken, auch wenn unterschiedliche Experten mal unterschiedliche Meinungen haben.)

PS. Und die wenigsten Katzen fressen Matschepampe, das ist schon in Ordnung so "Matschen" ist auch nur der Ausdruck für "Fleisch und Supplemente zusammenrühren", auch wenn das Fleisch stückig ist.
Bei meinen Miezen kann ich problemlos 10-20% vom Fleisch in einem Rezept gewolft untermischen, so dass sich die pulverförmigen Supplemente gut darin verteilen, und den Rest in Stücken lassen.

Ahh ja jetzt hab ich das Rezept ...Danke .... ich kann mich dran erinnern, dass ich das mit dem Kalkulator auch schon damals so gemacht habe...Das bekomme ich hin....Meiner nimmt die Supplemente sogar so..ich streu die rüber verteile alles mit den fingern und dann frisst er es...bis auf das Lachsöl eben...Hab gerade drüben auch die Frage gestellt, welche Ballaststoffe der "Barfer" denn eigentlich nimmt? und weißt du evtl eine Liste, auf der ich die Fischsorten sehen kann , die er bekommen darf? und dann noch was....ist der Kalkulator auch für fischrezepte ausgelegt, das weiß ich nicht mehr oder wie kann ich das evtl rechnen?

 

[lydia1]

hab im Prinzip alles gefunden.... PUH...Jetzt brauch ich nur noch den Kalkulator ...nochmal und dann kann ich meine Waagen und alles anschmeißen....

Das einzige was da nochmal fehlt ist.....wenn ich nun mal iwas habe, was nicht im Kalkulator ist....bei Wiki werde ich da ja nicht gerade fündig...gibt's da ne Quelle , bei der ich iwelche Werte aufrufen kann?

 

[lydia1]

bin gerade so froh, dass ich endlich Licht am ende des Barf-wede-noch -verrückt-tunnels sehe, dass ich gleich mal nen neues Rezept Gutties für Schmusetiger ausprobiert habe....Klar frisst frei laufende Katze nicht als Belohnung iwas, aber wir habe hier Füchse und was für große , sowas hab ich echt selten gesehen und Waschbären, Marder ,die andauernd ihre Jungen verteidigen müssen und ungefähr 150 m weiter hat ein Nachbar einen Wolf gesehen....also kommt Tiger nachts rein...Er ist zu langsam und zu alt um bei solchen Tieren schnell genug auf nem Baum zu sein...Uuuuund damit er auch abends immer kommt, wenn ich ihn rufe......was er durch Belohnung einwandfrei macht, gibt's eben Gutties....Aber welche....vor ein par Jahren war ich mit den gekauften so gar nicht mehr glücklich und hab mir nen Dörrautomat zugelegt....und heute gabs ...Lachsfrelle roh in kleine Stücke geschnitten und in Eigelb getunkt, dann in den Automat und langsam trocknen lassen...solange, bis noch etwas weich innen und die nächste Lage Rinderherz genauso behandelt und Lage drei dann Hühner Magen ....hab ihm von allen drei Sorten je ein ganz kleines gerade mal zum Testen gegeben und er fands so lecker, dass er sogar sein heiß geliebtes Mäuseloch (was schon seit mind. nem halben Jahr nicht mehr bewohnt wird) verlassen hat, in der Annahme, es gibt vllt noch mehr...

 

[lydia1]

oh je ....bald gibt mein Mixer auf....er fängt schon an zu qualmen.

Hab heute rinder Suppenfleisch gekauft, mit relativ viel Fett dran...und jetzt sowas....Ich will mir eh nen anderen zulegen... Hat jemand gute Erfahrungen mit einem Bestimmten? Hauptsächlich zum barfen natürlich...

oder ist ein Wolf besser? und wenn dann welcher?

 

[Jiu]

Huhu,

ich benutze weder Mixer noch Wolf... ich kauf Gewolftes oder Hack fertig und der Rest wird in Stücke geschnitten, denn das mag Chino lieber. Da kaut er dann auch mehr und ist beschäftigt.

Fisch, Leber und Suppis werden alle fertig gemixt und dann kommt der Pürierstab einmal rein. Fertig.

 

[lydia1]

wenn man natürlich Hack kauft, dann hat man wenigstens keine Probleme mehr mit dem Fettanteil....
Wie ist das eigentlich mit den Omega 3 Kapseln? Im Rezept hab ich da nix gefunden....

 

[CutePoison]

Dann komm rüber - und lad ihn neu runter.
(Falls Dein Account nicht sauber auf die neue Softwareübertragen wurde, schreib den Chef an - alte Accounts haben nach wie vor lebenslangen Zugriff auf den Kalkidownload.)

Huhu,
Ich hatte mich vor Urzeiten schon mal im Dubarfst Forum angemeldet, hab auch noch meine Nutzerdaten.
Damals habe ich auch den Kalki downgeloadet.
Finde den aber nicht mehr..
Da ich jetzt das Barfen angehen möchte, da ich mittlerweile nicht mehr "nur" 1 Katze habe, die Rohes mag , würde ich gerne den Kalki erneut runterladen.
Außerdem besteht bei 1 Katze Allergieverdacht und evtl kann ich das mit Barfen in den Griff kriegen.
Das Buch von Doreen Fiedler habe ich auch hier.
Ich hatte zwar das Grundprinzip verstanden, aber einige Sachen sind durch das Buch nochmal klarer geworden.
Jetzt wollte ich mich an den Kalki ran wagen.
Basiert er nur auf den Bedarfswerten von Horzinek oder auch Uni Zürich etc.?.
Ich habe ja einen SDÜ Senior hier und 1g Seealgenmehl/kg wären schon zu viel (hab das Seealgenmehl von Lillys Bar zugrunde gelegt).
Habe ausgerechnet, dass ich mit 0.5g Seealgenmehl/lg auf einen moderaten Jodgehalt komme, ähnlich wie bei Animonda Carny, die 0.2mg/kg zusetzen.

Eine Frage habe ich aber gerade..
Laut Doreen Fiedler muss man für jede Katze ein eigenes Rezept erstellen abhängig vom Gewicht.
Ist das so?
Kann ich nicht bspw 1 Rezept machen für alle?

Edit:
Erneuter Download scheint nicht zu funktionieren, wenn ich hierüber gehe:

https://dubarfst.eu/forum/thread/7786-changelog-dubarfst-kalkulator/

Ich habe meine alten Zugangsdaten zum Kundenbereich noch, finde aber auf der dubarfst Seite keine Möglichkeit, wie ich in den Kundenbereich komme um den Kalki erneut downzuloaden.
Hab damals 3€ bezahlt.
Ist schon 3 Jahre her..die Mails habe ich noch.

 

[SiRu]

Schreib mal Pommernschaf (egal, ob Mail oder Konversation/PN) an - wenn Du damals schon 'ne Lizenz erworben hattest, muß die nur wieder aktiviert werden (das hätte eigentlich automatisch passieren sollen, allerdings hat die Software da verschiedentlich einen sehr eigene Auffassung von automatisch.)
Pommernschaf bräuchte dann aber zusätzlich zum Nick auch Deinen Klarnamen, und die E-Mail-Addi, mit der Du Dich damals registriert hattest.


Nö, kannst für alle Katzen zusammen rechnen.

Horzinek wird nur für's Jod herangezogen, der Rest geht nach UniZürich/Prof. Wanner. (Außer Taurin - der geht nach Peter Alm.)

 

[CutePoison]

Danke Siru, hab ihm auf die Pinnwand geschrieben .

Ah ok danke für die Infos zu den Bedarfswerten.
Kann man den Kalki eigentlich auch so einstellen, dass er nur die Horzinek Werte nimmt?
Bzw kann ich den selber so umändern?
Nach welchen Werten orientierst du dich denn?
Wenn ich es richtig sehe, empfiehlt der ein oder andere 2g Taurin pro Kilo, was ich zu viel finde .
Hier im blauen Forum unter dem angepinnten Thread Bedarfswerte wird sogar gänzlich von Seealgenmehl bei SDÜ Katzen abgeraten.
Aber gar kein Jod zusetzen ist ja auch nicht das Wahre..

Edit ich seh gerade, dass Pommernschaf zuletzt vor 2 Wochen aktiv war.
Evtl dauert eine Antwort dann.
Wen könnte ich noch anschreiben?

 

[SiRu]

Pommislady.

Die haben aber grad krankes Wuffel und 'nen Todesfall zu verkraften. Könnte also so oder so dauern.

Wenn Du so gut in Excel bist, das Du Horzinek-Werte überall in die Formeln kriegst, kannst Du Dir selber so'n Tool basteln.
(Und bei allem nach Horzinek hast Du keinen Support mehr - das müsste jeder andere dann händisch nachprüfen - weil ob das 100% stehen und so, siehst Du ja selber.)

Ich nutz den Kalki mehr oder minder so. (Was ich anders mache, hat nix mit den Formeln oder den originalen Werten in den Formeln zu tun.)
Jod auf 95 % Bedarfsdeckung, Fett ignorier ich, Energiebedarfsdeckung ebenso, und beim Taurin gibt's ca. 2/3 vom alt. Taurinwert.

 

[Kaishiki]

Die pauschalen 2 g Taurin nutzt Frau Fiedler ja auch und zwar ausschließlich (im Gegensatz zum Kalki, der eben noch mit dem zweiten Wert arbeitet und wenn man zwischen beiden liegt, sollte das okay sein). Frau Fiedler ist mir damit pauschal zu hoch. Sie geht dabei von einem Bedarf von 60 mg aus, wobei die Empfehlung zwischen 20 und 80 mg liegt. Nun enthält jedes Fleisch auch Taurin (das wird aber in der Datenbank nicht berücksichtigt, ist auch normal, weil dazu zu wenig Werte zu finden sind). Damit kann man eben ganz schnell an die Obergrenze kommen. Und auch wenn es heißt, dass Taurin nicht überversorgt werden kann, gibt es dazu bislang keine Nachweise, weil die Forschung dahingehend noch nicht ausreichend ist. Da fehlendes Taurin DCM verursacht, traue ich dem Braten nicht, dass eine Überversorgung nicht doch eine HCM unterstützen kann. Da ich ein HCMchen habe, bin ich da vorsichtig. Taurin supplementieren, ja, aber definitiv nicht in der von Frau Fiedler empfohlenen Höhe.

Nein, auch Frau Fiedler berechnet nicht für jedes Tier einzeln. Das geschieht nur, wenn die Mischung unterschiedlich sein muss (beispielsweise eine Katze hat SDÜ, die andere ist gesund, die dritte hat CNI, da braucht jede ein eigenes Futter).

@SiRu: Dann weiß ich ja, warum ich noch keine Reaktion wegen des CNI-Artikels habe, ich war schon nahe am Nachfragen, aber mein Bauchgefühl hat mich davon abgehalten.

 

[CutePoison]

Pommislady.

Die haben aber grad krankes Wuffel und 'nen Todesfall zu verkraften. Könnte also so oder so dauern.

Wenn Du so gut in Excel bist, das Du Horzinek-Werte überall in die Formeln kriegst, kannst Du Dir selber so'n Tool basteln.
(Und bei allem nach Horzinek hast Du keinen Support mehr - das müsste jeder andere dann händisch nachprüfen - weil ob das 100% stehen und so, siehst Du ja selber.)

Ich nutz den Kalki mehr oder minder so. (Was ich anders mache, hat nix mit den Formeln oder den originalen Werten in den Formeln zu tun.)
Jod auf 95 % Bedarfsdeckung, Fett ignorier ich, Energiebedarfsdeckung ebenso, und beim Taurin gibt's ca. 2/3 vom alt. Taurinwert.

Ich will den Kalki jetzt sofort wieder haben .
Mist...

Zum Fett und der Energiebedarfsdeckung:
Wieso ignorierst du es?
Ich erinnere mich, dass du eine Katze mit Pankreatitis hast,liegt es daran?

Zum Jod:
Ich weiß ja jetzt nicht, was der db Kalki empfiehlt, aber in irgendeinem Grundrezept von db wurden 1.3g Seealgenmehl /kg zugrunde gelegt, was mir zu hoch erscheint, wenn ich das Seealgenmehl von Lillys Bar nehme mit einem Jodgehalt von 0.4mg/kg.

 

[DreiM]

Grundrezept von db wurden 1.3g Seealgenmehl /kg zugrunde gelegt, was mir zu hoch erscheint, wenn ich das Seealgenmehl von Lillys Bar nehme mit einem Jodgehalt von 0.4mg/kg.

Bitte achte beim Seealgenmehlt grundsätzlich auf den Jodgehalt. Der schwankt je nach Charge enorm. Auch von Lillys Bar.

 

[Kaishiki]

Weil der db-Kalki für trächtige und laktariende Katzen gebaut ist, die einen viel höheren Energiebedarf haben. Dazu hat SiRu Sparfresser, was die üblichen Mengen noch mal relativiert.

Beim Jod setzt der Kalki nichts sonderlich Hohes oder Niedriges an. Aber es ist richtig, es hängt vom Jodgehalt im Seealgenmehl ab. Mein derzeitiges von Lillys Bar enthält 760 mg/kg, das vorige hatte 490. Und die Angabe im Grundrezept hängt halt davon ab, was damals durchschnittlich war (noch ein Grund, nicht dauerhaft nach Grundrezept zu füttern, meiner Meinung nach).

 

[SiRu]

Ich will den Kalki jetzt sofort wieder haben .
Mist...

Wenn Du oben in der dunkelorangenen Zeile mal guckst (über! dem db-Logo)...
da steht u.a. Startseite, Magazin, Forum, Kalender ... wenn man Maus over dadrüber geht, werden die dunkelbraun umrahmt und ggf. klappen Auswahlmenues auf.
Das letzte in der Zeile heißt db-Lizenzen.
Da gibt es 2 Untermenues, einmal Infos und Hilfe und eben Download. Und an den Download solltest Du, wenn alles glatt gelaufen ist bei der letzten Softwareumstellung, so ganz einfach drankommen...

Zum Fett und der Energiebedarfsdeckung:
Wieso ignorierst du es?
Ich erinnere mich, dass du eine Katze mit Pankreatitis hast,liegt es daran?

Ja, auch.
Und Sparfresser: Ich komm hier mit 20 g Fleisch/Tag/kg Katz gut aus.

Da der Kalki aber auf jeder Aktivitätsstufe und damit unabhängig von der berechneten Fleischmenge/Tag/kgKatz immer den gleichen, hohen Energiegehalt will - was auch heißt, das er je weniger Fleisch desto mehr Fett veranschlagt -
Lass ich ihn da links liegen und richte mich nach meiner Erfahrung mit meinen Katzen.

Zum Jod:
Ich weiß ja jetzt nicht, was der db Kalki empfiehlt, aber in irgendeinem Grundrezept von db wurden 1.3g Seealgenmehl /kg zugrunde gelegt, was mir zu hoch erscheint, wenn ich das Seealgenmehl von Lillys Bar nehme mit einem Jodgehalt von 0.4mg/kg.

Bitte achte beim Seealgenmehlt grundsätzlich auf den Jodgehalt. Der schwankt je nach Charge enorm. Auch von Lillys Bar.

*Unterschreib*

Wobei beim GR nur 330 oder 350 mg/kg Jod im Seealgenmehl veranschlagt worden sind. (Das, was auch als Originalwert im Kalki steht.)
Zuletzt gab's mal Chargen, da waren es 790 mg/kg oder so. Und gelesen hab ich die Tage erst von einem mit 940 mg/kg...
Also immer auf die Tüte gucken, Kalkidatenbank korrigieren, dann rechnen.
(Beim Jod nimmt der Kalki 15µg/Tag/kg Katz als Bedarf an. Das ist moderat. Und eben Horzinek
Nur Stromberg geht deutlich drunter - 6 µg/tag/kg Katz)