Dringend !!!

[@Sphynx]

Hallo liebe Katzenfreunde
Ich brauche eure Hilfe. Mein Kater (6Monate) hat vermutlich eine Futterallergie oder Autoimmunerkrankung. Sind es am Abklären. Ich habe ihn bis jetzt immer (seit 3 Monate) mit Fertigbarf (Truthahnfleisch und Geflügel) dazu eine Prise Flohsamen und Öl gegeben.
Jetzt habe ich gelesen, dass Pferdefleisch für allergiegeplagte Katzen ganz gut sein soll. Ich habe Dosen von "Herrmanns" gekauft. Da hat es ja aber nur Pferd drin (Muskel-Brustfleisch) keine Innereien. Muss ich da jetzt aber ja noch Supplemente dazu tun mit Taurin, oder ?? Hat jemand diese Dosen schon mal ausprobiert???

Danke für eure Hilfe und Tipps.

 

[saga]

Was steht denn auf den Dosen drauf? Wenn es ein Alleinfutter ist musst du nichts machen, steht Ergänzungsfutter drauf muss noch was rein.

 

[doppelpack]

Wenn du eine Ausschlussdiät machen willst, dann ist grundsätzlich auch "nicht ausreichendes Futter" für bis zu 3 Monate in Ordnung. Bei dir gibt es aber zu bedenken, dass deine Katze im Wachstum ist, daher würde ich da mit dem TA nochmal absprechen, welche Präparate du am besten als erstes hinzugeben solltest.
Die beste Alternative ist tatsächlich Rohfleisch, Pferd ist eine gute Option.

 

[doppelpack]

Was steht denn auf den Dosen drauf? Wenn es ein Alleinfutter ist musst du nichts machen, steht Ergänzungsfutter drauf muss noch was rein.

Herrmanns ist Ergänzungsfutter und genau für z.B. Ausschlussdiäten gedacht, damit man eben nach und nach die Zusätze austesten kann (da manche Tiere ja auch darauf und nicht nur auf einzelne Fleischarten reagieren).

 

[Kaishiki]

Also, Pferd bringt nur dann etwas, wenn dein Kater bislang kein Pferd gefressen hat. Der Körper darf die entsprechenden Proteine nicht kennen. Und du darfst in der Zeit nichts anderes geben. Nur Pferd pur. Keine anderen Leckerchen, nichts. Ansonsten verbaust du dir Pferd als Ausschlussdiätoption (ist in den Leckerchen irgendwas anderes und Katerchen reagiert darauf, zählt Pferd eben nicht mehr als rein).
Ich würde das zwei Wochen testweise so geben. Gibt es keine Reaktion würde ich mir Calciumcarbonat aus der Apotheke (oder so) organisieren und zumindest einen Calciumausgleich schaffen. Die Wahrscheinlichkeit einer Reaktion auf ein solch synthetisch hergestelltes Supplement ist geringer als würde man Eierschale nehmen.
Das ist jetzt aber nur eine Bauchangabe, ich weiß, dass SiRu sich diesbezüglich besser auskennt.

Darüber hinaus mal meine Frage, was denn schon alles an Tests gemacht wurde. Eine Bekannte hat auch eine lange Odyssee bezüglich Allergien hinter sich und sie betont immer wieder, dass die Allergie die letzte Option ist, erst müssen alle anderen möglichen Erkrankungen ausgeschlossen sein. Was da infrage käme, weiß ich nicht, ich möchte nur den Hinweis mit auf den Weg geben.

 

[@Sphynx]

Hey danke für eure tollen Tipps bis jetzt.
Also der kleine habe ich vom Tierheim (seit er 3 Monate alt ist). Jetzt ist er 6 Monate. Leider haben wir ihn nicht ganz gesund übernommen. Er hatte schon offene Wunden am Schwanzende und Ohren und div. Pusteln am ganzen Körper. Da ich früher einen Hund gebarft habe der auch in einem jämmerlichen Zustand war, begann ich ihn gleich von Anfang an zu barfen, da er noch alles frisst
Ja ich möchte ihm wirklich NUR Pferd mal geben, dass hatte er noch nie. Bis jetzt Rind und Geflügel.Hab auch gerade gelesen, dass das Hermannfutter Ergänzung ist. Also braucht es doch noch Supplemente dazu. DAs heisst ich muss auch die Suppl. langsam einzeln ausprobieren?? Hab Angst, dass er dann ein Mangel bekommt.
ER hat extremen Juckreiz an Ohren und ganzer Körper. Muss leider zur Zeit Kragen tragen Milben und andere Parasiten negativ. Haben jetzt eine Biopsie an div. Stellen gemacht und müssen noch Resultat abwarten. TA meint es wäre eher Autoimmunerkrankung. Aber eine Ausschlussdiät zu machen ist doch trotzdem nicht schlecht, oder ???

 

[SiRu]

(Danke für die Blumen, @Kuro.)

Eine AD wird m.M.n dem Kerlchen eher helfen als Schaden.

Reines Ca-Carbonat, reines Ca-Citrat aus der Apotheke müsste auch sofort gehen. (Das ist beides chemisch rein. Wenn diese Ca-Suppies Probleme machen, sieht's für die Zukunft sehr düster aus.)

Ich würde eventuell mal ein "Barf"-Profil in Erwägung ziehen - nicht, weil ich das grundsätzlich für sinnig halte, sondern weil's das einzige ist, das Vitamin- und Mineralstoff-Staten im Blut zeigt.
Hautjucken könnte sowohl eine Vitamin- (B-Vitamine vorneweg)- als auch eine Mineraliendysversorgung (Zink?) anzeigen.

(In diesem Fall würde ich bei dem Kleinteil dann bei positivem Befund von einer höchstwahrscheinlich angeborenen Versorgungsbesonderheit ausgehen...)

Es besteht auch die Möglichkeit, das er auf Futterzusätze der bisher verfütterten Tiere reagiert - Federträger sind da ja eher eichlich abgedeckt...

Vor der echten Allergie gibt's auch bei Barf noch ein paar Möglichkeiten.

Was gab's bisher an Barf-Zusätzen?
In Einzelfällen kann künstliches Taurin die Ursache des Übels sein...



Aber: Was auch immer es letztlich ist... helfen wird dauerhaft nur das vermeiden der Auslöser. Und um die zu finden, ist eine Ausschlußdiät der zielführenste Weg.
(Und ggf. gezieltes Ergänzen... da geht einiges mehr, als so üblicherweise gemacht wird.)

 

[Kaishiki]

Mangel ist bei so jungen Tieren immer gefährlicher. Aber für die AD ist das Austesten einzelner Proteine erstmal wichtiger. Deswegen eben noch nicht gleich supplementieren. Das Wichtigste ist das Calcium. Der Rest kann dann kommen, wenn es passt (aber wie gesagt, ich kann da nicht ausreichend sagen, was wann, weil Jungtier und AD, ich habe weder mit dem Letzteren zu tun noch Ersteres je gebarft).

Ansonsten schließe ich mich SiRus Frage an, was es bisher an Barf-Zusätzen gab.

 

[@Sphynx]

Also ich habe bis jetzt immer von der Firma buonviando (Schweiz) mein barf Fleisch bezogen. Inhalt:

Enthält 40% *Trutenmuskel pur, 34% *Poulet Herz,
6% Poulet Leber und 20% Pouletkarkassen.
Analyse: Protein 16,5%, Rohfaser 0,4%, Rohasche 1,4%, Fett 12,2%

Durch die natürliche Taurinabdeckung* bedarf es keinen Taurinzusatz!

dazu eben etwas Flohsamen und Nachtkerzenöl. Fertig !!!!

 

[Kaishiki]

Oh, da passt aber so einiges nicht. Hast du noch irgendeine Nährstoffmischung dazu gegeben? Da sind außer Vit. A (und das recht hoch) keinerlei Vitamine dabei, kein Eisen. Der Ca-Gehalt ist total relativ, das Ca/P-Verhältnis auch. Und der Herzanteil ist eigentlich zu hoch (ob damit Taurin wirklich abgedeckt ist, ist auch überhaupt nicht sicher).

Ich will dir nicht zu nahe treten und meine die Frage wirklich nicht böse. Wie weit hast du dich ins Thema Barfen eingelesen? Gutes Fertigbarf ist bislang echt Mangelware (ich gehe jetzt jedenfalls mal davon aus, dass das in der Schweiz nicht besser aussieht als in Deutschland).

 

[@Sphynx]

Puhhh machst mir gerade echt Angst
Die in dem Tierladen, haben gesagt das dies völlig ausreicht, da habe es alles was es braucht. Ich kenne mich mit barfen nicht so gut aus bei Katzen, hab nur den Hund früher gebarft. (ist irgendwie einfacher)
Auch steht auf der Fertigbarf von der Firma:
CH-Geflügel Katzen-'Balance' 125g

Sie deckt den Nährwertbedarf der Katze natürlich und ausgewogen ab.
Durch die natürliche Taurinabdeckung* bedarf es keinen Taurinzusatz!

Enthält 40% *Trutenmuskel pur, 34% *Poulet Herz,
6% Poulet Leber und 20% Pouletkarkassen.
Analyse: Protein 16,5%, Rohfaser 0,4%, Rohasche 1,4%, Fett 12,2%

Enthält keinerlei billige Füllstoffe wie Schlund oder Kartoffeln etc.
Nur noch nach Belieben Gemüse oder Flohsamenschalen und Oel dazu – fertig!
Ideal für Fremdbetreuung (zb. Tiersitter).
Eignet sich auch zur Umstellung oder für Neubarfer.
Herkunft: CH BTS / RAUS Weidehaltung

Hab mich da echt darauf verlassen!!!

 

[DreiM]

Ich kann mich nur anschließen. Fertigbarf ist meistens Mist. Das Fertigbarf ist häufig auf Hunde ausgelegt und wird dann auf Katzen runtergebrochen (Taurin dazu). Katzen sind aber keine kleinen Hunde.

Ich würde das nicht weiter füttern. Nicht an den kranken Kater und auch nicht an die gesunde Katze.

Wenn Du Fertigsuppies probieren möchtest, sind meines Wissens Feline Complete und Easy Barf zu empfehlen, in wieweit das für eine Ausschlussdiät sinnvoll ist weiß ich aber leider nicht und hoffe das die Profis da noch was zu sagen.

 

[@Sphynx]

Ich kann mich nur anschließen. Fertigbarf ist meistens Mist. Das Fertigbarf ist häufig auf Hunde ausgelegt und wird dann auf Katzen runtergebrochen (Taurin dazu). Katzen sind aber keine kleinen Hunde.

Ich würde das nicht weiter füttern. Nicht an den kranken Kater und auch nicht an die gesunde Katze.

Wenn Du Fertigsuppies probieren möchtest, sind meines Wissens Feline Complete und Easy Barf zu empfehlen, in wieweit das für eine Ausschlussdiät sinnvoll ist weiß ich aber leider nicht und hoffe das die Profis da noch was zu sagen.

Hey danke Ja wir haben heute die letzte Portion gegeben und möchten ab morgen mit dem anderen Starten. (Herrmanns Pferdefleisch).
Meine Frage ist genau diese: ist es ok, wenn ich ein Fertigsuppie (Easy Barf) dazu gebe und natürlich noch Öl, ob dies reicht???

 

[@Sphynx]

Ach ja unsere andere Dame mit Kitten (5 Tage alt) bekommt dies nicht. Sie frisst es nicht!!!
Sie bekommt hochwertiges Nassfutter und ganz wenig Trockenfutter.

 

[SiRu]

Wie lange gab's diesen Fertigmix jetzt?

... ich glaub, ich würde, wenn es das jetzt über die letzten 3 Monate gab, sofort mit Felini complete oder Easy Barf plus einsteigen.
Da ist bei beiden nix drin, auf das Katzen üblicherweise irgendwie auffällig reagieren. (Drum haben die auch irgendwo hypoallergen dabei stehen.)

Taurin-Mangel kann sich übrigens auch in Juckreiz äussern. (Auch bei uns Zweibeinern, btw. Also falls das eigene Fell scheinbar grundlos juckt: nehmt mal 'ne Prise Taurin in's Essen...)


(Bei Nacktkatzen würd ich grundsätzlich von durchgängig leicht erhöhten Bedarfen ausgehen.
Bei Kitten und trächtigen/laktierenden Katzen dito.)

Nachtrag: Öl - also zumindest das Ölset von Lilly's bar braucht es nicht dazu.
Würde ich aktuell auch weglassen - das könnte tatsächlich die AD versauen.

Was Du - so in 6 Wochen!, je nach Entwicklung der Geschichte - versuchen kannst:
Lachsöl - 1 g/1000mg je kg Fleisch
oder (das geht dann in die Gegenrichtung!) 2 Tropfen Nachtkerzenöl je Tag und Katz

 

[@Sphynx]

Wie lange gab's diesen Fertigmix jetzt?

... ich glaub, ich würde, wenn es das jetzt über die letzten 3 Monate gab, sofort mit Felini complete oder Easy Barf plus einsteigen.
Da ist bei beiden nix drin, auf das Katzen üblicherweise irgendwie auffällig reagieren. (Drum haben die auch irgendwo hypoallergen dabei stehen.)

Taurin-Mangel kann sich übrigens auch in Juckreiz äussern. (Auch bei uns Zweibeinern, btw. Also falls das eigene Fell scheinbar grundlos juckt: nehmt mal 'ne Prise Taurin in's Essen...)


(Bei Nacktkatzen würd ich grundsätzlich von durchgängig leicht erhöhten Bedarfen ausgehen.
Bei Kitten und trächtigen/laktierenden Katzen dito.)

Nachtrag: Öl - also zumindest das Ölset von Lilly's bar braucht es nicht dazu.
Würde ich aktuell auch weglassen - das könnte tatsächlich die AD versauen.

Was Du - so in 6 Wochen!, je nach Entwicklung der Geschichte - versuchen kannst:
Lachsöl - 1 g/1000mg je kg Fleisch
oder (das geht dann in die Gegenrichtung!) 2 Tropfen Nachtkerzenöl je Tag und Katz

Hey super ja ich versuche es gleich morgen mal aus. Tausend Dank für deine wertwollen Tipps.

 

[mautzekatz]

Wie äußert sich denn die Allergie?

 

[Kaishiki]

Wobei FC wohl insofern problematisch sein kann, dass es Hefen enthält (die erwähnte Bekannte kann es an ihren Kater tatsächlich nicht verfüttern, der reagiert auf FC).

 

[SiRu]

Wie äußert sich denn die Allergie?

Den Kater juckt die Haut... so sehr, das er sich wundkratzt.
Ob das tatsächlich 'ne Allergie ist oder doch was anders... muß sich noch zeigen. (Allergie ist das, was übrigbleibt, wenn alles andere ausgeschlossen ist.)

Wobei FC wohl insofern problematisch sein kann, dass es Hefen enthält (die erwähnte Bekannte kann es an ihren Kater tatsächlich nicht verfüttern, der reagiert auf FC).

Ich sag ja, nix, wo üblicherweise... das heißt nicht, das es nicht doch die eine oder andere Katze gibt, die drauf reagiert.
Hypoallergen heißt ja nur, das wenige mögliche Allergene da sind. Völlig frei... geht nicht.