Barfen bei IBD?

[PuppenJulchen22]

Halli hallöchen,
Kurzes Update,
Penny hat die letzten Tage sehr wenig gefressen.
Hab heute mein erstes BARF hergestellt.
Bei meiner Nachbarin alles durch den Fleischwolf (Hähnchen und Hühnerherzen) gedrückt, Wasser und Pulver dazu und gerührt. Musste bei der Fertigung schon meine Mietzen wegsperren.

Hab direkt was serviert und beide fanden es super. Es wurde knurrend verteidigt
Penny hab ich kreon mit rein. Sicher ist sicher.
Hoff sie vertragen es gut. Weil dann mach ich auf jeden Fall weiter. Hab sogar erfahren, dass es bei mir in der Nähe vom Schlachthof einen extra Verkauf für BARF gibt. Muss nur noch rausfinden ob es gute Qualität ist oder die ,"Abfälle"

Liebe Grüße und Dankeschön an Alle

Julia, Penny und Amy

 

[SiRu]

Die "Abfälle" sind gar nicht das schlechtetste.
Unsere Fellinger brauchen das fettigere, auch sehnigere "Abfall"fleisch - nicht das schöne fett- und sehnenfreie Bratenstück.

Nur Wiederkäuermägen (Pansen und sowas) sind eher nix für unsere Katzen.

 

[PuppenJulchen22]

Ok cool, dann werd ich da nächste woche mal hinfahren und mir das Fleisch anschauen
Werde beim nächsten mal auch noch extra fett dazugeben. Dachte da an Hühnerhaut. Möchte bei einer Proteinquelle (erstmal) bleiben da ich erst schauen möchte was sie verträgt und mag
Hab heute ganze 25 Portionen gefertigt :-D (bin fast bissi Stolz auf mich)

 

[SiRu]

*Schulterklopf* für die 25 Portionen.
(Hoffentlich wissen die Katzschaften auch, das das 25 ganze Portionen sind. Und halten es nicht für 25 halbe oder gar drittel Portionen...)

Ja, Hühnerhaut ist die perfekte Fettergänzung zum Hühnerfleisch.

 

[PuppenJulchen22]

Hahaha, ja es wirkt echt wenig. Sind ja nur 55-60 gr pro Portion :-D
Fütterst du es so kalt oder lässt du es auf Zimmertemperatur warm werden?

 

[Kaishiki]

Ich klinke mich mal ein und sage, dass ich das Futter für zehn Minuten ins heiße Leitungswasserbad stelle. Dann ist es warm.

 

[PuppenJulchen22]

Danke für den Tipp. Teste ich morgen. Weil sobald ich die Tüte hol geht hier das miaukonzert los

 

[SiRu]

Hier hat's beim hinstellen meist noch etwas unter Zimmertemperatur. Allerdings nicht Kühlschrank kalt - das hatte mind. schon 'ne halbe Stunde Zeit, sich "anzuwärmen"...
(Warmes Wasserbad ist hier die Lösung für beschleunigtes Auftauen, weil Frauchen dusslig war und das rechtzeitig ausfrieren verschlunzt hat...)

Die gelegentlich zu entsorgenden Reste hingegen haben Zimmertemperatur...

 

[PuppenJulchen22]

Mal eine andere Frage :-D Wie oft sollte sie Stuhlgang haben?
Normalerweise hat sie jeden Tag spätestens alle zwei
Seit Donnerstag ist da nix mehr passiert
Trinken tut sie gut

 

[SiRu]

Unter Barf?
Kann sich auf 3 Tage verlängern.
Sollte also spätestens morgen passieren...

 

[PuppenJulchen22]

Kaum nachgefragt schon war sie aufn klo^^
Hab noch kurz ne frage Zwecks fettanteil.
Laut angabe sollen 10% fett im futter enthalten sein. Woher weiß ich wieviel fett mein fleisch hat?
Wenn ich 1000kg mageres Huhn hab kann ich 100gr hühnerhaut zugeben?
Oder wie rechne ich das? :-D

 

[SiRu]

Du fragst Deine Katze, wieviel Fett sie zusätzlich zum Fleisch möchte.
(Das ist durchaus ernstgemeint. Keiner weiß besser als katz selbst, wieviel Fett sie braucht.)

Wobei die 10 % auch nicht in Stein gemeisselt, sondern mehr ein grober Richtwert sind.
(Meinen wären 10% Fett auf den Fleischanteil definitiv fressverweigerungbegründend zu viel.)

Auf abgepacktem Fleisch - auch bei Futterfleisch! - muß der Fett- und Proteinanteil in % angegeben sein.

Zum Beispiel mit dem Huhn: Selbst Hühnerbrustfilet hat 1 bis 2 % Fett. Im Muskel - sonst hätte der zu Lebzeiten nicht funktionieren können. (Merke: Auch der Motor Muskel brauch Schmiere - also Fett in und zwischen den Zellen.)
Also höchsten 80 g Fett noch so zum kg Hühnchenbrust mit nix...

Solange die Hühnerhaut liegen bleiben kann - also in Stücken serviert wird: Nimm ruhig erstmal die 100 g Haut, und vertrau deiner Katze.
mit der Zeit lernst Du anhand der Reste, wieviel Fett passend sein dürfte.
Inclusive der jahreszeitlichen Schwankungen.
(Im Herbst/Winter darf's in der Regel fettiger sein, als im Frühjahr und Sommer...)

 

[PuppenJulchen22]

Hallo alle zusammen
Kurzes Update
Penny geht es soweit gut sie liebt ihr BARF nur mit denn futtermengen kommt sie noch nicht ganz klar. Jammert viel weil sie mehr will. Hab jetzt schon Karotten mit rein damit es mehr sättigt. :-D

Was für Leckerlies geht ihr?
Ich war gestern im Fressnapf und hab verzweifelt was mit blankem fleisch gesucht ohne Zusatzstoffe. Hab dann das von "thrive" gekauft. Habt ihr da Erfahrung?

Ganz liebe Grüße

 

[Kaishiki]

Schau mal in der Hundeabteilung. Da gibt es getrocknete Fleischstreifen. Die habe ich damals mit der Schere zerschnitten, 1 Streifen = 20 Stückchen.
Mit dem Trockenfleisch aufpassen, das entspricht in frischer Variante ungefähr der drei- bis vierfachen Menge, ist also recht schnell mehr als nur Leckerchen. Und das ist von der Zusammensetzung wie unsupplementiertes Fleisch zu betrachten.
Ich gebe, wenn, nur die Cosma Snackies (über zooplus zu beziehen). Und da manchmal auch längere Zeit gar nichts. Ist ebenfalls unsupplementiert und Leckerchen haben hier keinen hohen Rang (von mir aus beschlossen, Katz könnte sich daran auch satt futtern).

Warum lässt du sie nicht futtern bis sie satt ist?

 

[SiRu]

Zu Leckerchen kann ich nix groß sagen - das gibt's hier praktisch nicht.

Trockenfleisch (Hundeabteilung) gibt's auch in semi-moist - das ist weicher. Manche Katzen mögen das lieber.


Zur Futtermenge: Ihr seid doch noch am Anfang - lass Penny futtern, soviel sie möchte.
Um so eher wird sie ihr Normalmaß finden.

 

[PuppenJulchen22]

Lasst ihr echt eure katzen fressen bis sie selber aufhören?
Penny frisst dann so Unmengen viel, stopft alles in sich rein und erbricht.
Sie bekommt 2x täglich 60gr (nur das reine Fleischgewicht) Manchmal auch 3x täglich. ist das zu wenig?

Mit den Trockenfleisch hatte ich geschaut, da steht aber überall hinten drauf "pflanzliche Neberzeugnisse enthalten" Was ist damit gemeint?
Bei dem "Thrive" steht nix weiter drauf, ist aber auch extrem teuer. ist gefriergetrocknetes fleisch

ganz liebe grüße
Julia, Penny und schmußebacke amy

 

[SiRu]

Katzen sind grundsätzlich lernfähig.
Allzu lange zieht keine das Überfressen und auskotzen freiwillig durch.
Und ja, hier wird soviel serviert, wie gewünscht wird.
Bei Neuzugängen eben auch mit Sonderportionen. Der Kalki kann ja nicht wissen, wann Katz satt ist.

(Okay, eingespieltes Team - ich weiß inzwischen wieviel hier geht. Von daher kann ich ziemlich passend portionieren. Was nicht heißt, das ich unbeliebtes nicht auch mal wegwerf...)

 

[Starfairy]

Bei mir gibt es auch unbegrenzt. Hier stehen große Teller mit Futter zur Selbstbedienung für alle.
Und wenn leer, wird aufgefüllt.

Und gerade in der Umstellungsphase brauchen Katzen deutlich mehr. Der Körper muß erst realisieren, das jetzt das Futter viel mehr Energie enthält. Aber das dauert eben seine Zeit. Dann wird es von alleine weniger, und die Menge pendelt sich ein.

Aber die Angaben sind immer Richtwerte, es kann von Katze zu Katze durchaus auch stärkere Schwankungen geben. Genauso, wie es sehr unterschiedlich sein kann, wieviel Fett eine Katze im Futter akzeptiert bzw. haben möchte.

Z.B. die Katzen von Siru wünschen eher fettarmes Barf. Meine dagegen würden wohl auch Barf mit 15 % Fett noch fressen. Vorausgesetzt, es ist das richtige Fett.
Aber sowas findet man mit der Zeit von alleine raus.

 

[Kaishiki]

Ich reglementiere tatsächlich, weil ich stark begrenztes Gefriervermögen habe und nicht jederzeit spontan neu Matschen kann. Aber ich barfe seit Jahren, ich kenne die benötigten Mengen und wenn ich Anzeichen für Hunger sehe (nicht nur mal), dann lasse ich mir was einfallen.
Ich kann keine Gewichtszunahme riskieren, aus gesundheitlicher Sicht und muss immer einen Spagat machen zwischen satt werden und nicht zunehmen. Ansonsten bin ich absolut für AYCE (all you can eat).

Und wie schon gesagt wurde, die Umstellungsphase zieht oft größere Mengen nach sich. Zum einen, weil der Körper erst lernen muss, zum anderen, weil es vielleicht einfach viel besser schmeckt und Katz gar nicht genug bekommen kann.

Und ja, die Mengen klingen für mich erstmal wenig, allerdings rechne ich immer in Barf, nicht in Fleisch. Dann spielt das Katzengewicht für die theoretische Berechnung eine Rolle. Und ob das dann in der Praxis funktioniert, ist eine weitere Frage.

Hinzu kommt, ich habe mehrfach gelesen, dass Katzen durchaus nach Nährstoffbedarf fressen (beim Fett weiß ich es sicher, beim Rest nicht ganz). Sollte dem für alles so sein, weiß ich auch nicht, ob die IBD mit reinspielen kann, dass vielleicht mehr benötigt wird und das zu höherer Fressmenge führt. SiRu, wie siehst du das? Ist nur so ein Gedanke.

 

[SiRu]

Ja, da geh ich mit Dir mit.
Das eine Katz mit IBD und in Folge dessen möglicherweise nicht mehr vollfunktionsfähiger Darmschleimhaut mehr Futter braucht, ist eigentlich ganz logisch.
Da rutscht einfach mehr ungenutzt durch, als bei intaktem Darmtrakt. (Es muß nicht mal die Darmschleimhaut zwingend sein. Bei IBD ist ja oft auch der Rest um den Darm drumrum mit krank. Und kränkelnder Magen, kränkelnde Leber, kränkelnde BSD... alles kann die Nährstoffausnutzung für sich schon verschlechtern. Kommen 2 oder mehr Faktoren zusammen, steigert sich das exponentiell.)

Wieviel das individuell ausmacht: Kann nur die Katze "sagen".

Wenn sie satt ist, nicht nach Futter giert, und insgesamt einen guten und zufriedenen Eindruck macht ohne dabei aufzugehen wie ein Hefeteilchen im Gärschrank: Dann passt die Futtermenge.

Das ganze ohne Kotzitis und/oder Matschkot: Die Fettmenge passt auch.
Was auch heißen kann, das es insgesamt mehr Futter gibt, das aber einen geringeren Fettgehalt hat.
Und manchmal muß dann trotzdem noch mit zugefütterten Enzymen nachgeholfen werden. (Die 3 exokrinen BSD-Enzyme kümmern sich ja nicht nur um die Fette, sondern auch um Stärken/KH - hier im kafu vernachlässigbar - und um Proteine.)