Ist mein Streuner nun zu mäkelig oder ist mein Futter Mist?

[j_a_p]

eine neue (meine zweite aus dem Internet) Lieferung Fleisch und plötzlich wird nicht mehr gefressen. Hatte bei einem empfohlenden Internethändler Fleisch bestellt und dann mein Barf gebastelt. Da waren dann so Sachen dabei wie Rinderinnereien, knackiger Geflügelmix, Entenfleisch gewolft unnd Gänsehack etc. etc. Einige Sorten rochen wirklich merkwürdig. Es kam gefroren an ...in soweit alles ok. Und trotzdem habe ich das Zeug verarbeitet. Nun liegen seit 1 Woche 12 Kg im Froster und Sylvester hat gestern Abend nur mal kurz gerochen und ist dann wieder weg. Das hatte ich beim letzten Barf auch so ....da musste das Zeug mehrere Wochen im Froster gelegen haben...dann ist er erst ran. Aber die eigentliche Frage ist. Habt Ihr das auch...bzw. ist das normal dass das komisch riecht? Überlege ob ich das Zeug wegschmeiße. Nur jede Mahlzeit frisch zubereiten ? Das kann es doch nicht sein..von den Kosten mal ganz zu schweigen.
Ciao
Jens

 

[SiRu]

Tu ma Butter bei die Fische.
Also sag mal genau was und wo Du gekauft hast.
ggf. auch mit Link auf den jeweiligen Artikel.

Möglicherweise... hast Du z.B. irgendwo unbeabsichtigt Wiederkäuermägen mit drin...

Wenn's Tierhotel war: ich bestell da nur stückiges.
Alles gwolfte von dort ist nach meiner Erfahrung reine Glücksache. Jedenfalls wenn man Katzen versorgt. (Ich nehm selten mal so 1, 2 kg irgendwas gewolftes doch mit. Weideschaf, oder sonst ein eher seltener erhältliches Fleisch. Immer mit dem Wissen im Hinterkopf, das ich die ~2 kg eventuell komplett in die Tonne kloppe.)
Haustierkost kann bei feingewolftem schon mal ähnlich grenzwertig sein.

 

[j_a_p]

Treffer versenkt

war das Hotel. Bei meiner ersten Bestellung war alle bestens deshalb hatte ich diesmal folgendes bestellt

Ganze Hähnchen mit Innereien gewolft
Knackiger Geflügelmix
Entenhack gewolft
Gänsehack gewolft
Gemischte Rinderinnereien gewolft
Katzenschmaus

hatte das Ganze dann mit Hähnchenbrust, Suppenfleisch, Rindergulasch und Seelachs vom Discounter sowie diverse Supplemente kombiniert. Also ich konnte den Geruch nicht genau definieren. Ich meine industrielles Nassfutter riecht ja auch ....nur meine Kombi roch definitiv nicht gut. Der Blick von Sylvester sprach Bänder...das ist doch nicht Dein Ernst schien er sagen zu wollen.

Also ich lasse den Kram mal 3 Wochen um Froster und teste dann erneut. Wenn das Zeug dann noch immer nicht gefressen wird wandert es in die Tonne. Ich frage mich nur wo ich bei mir in der Umgebung frische Hähnchenhälse etc. etc. herbekomme....na toll

Wenn es nach Sylvester geht dann reichen ihm Rindergulasch Hähnchen und Putenbrust sowie Seelachs. Dann müsste ich allerdings mit mehr Supplementen arbeiten. Finde ich auch nicht optimal.
Ciao
Jens

 

[DreiM]

Kenn ich. Meine fressen Barfshop Fleisch auch nur widerwillig. Zur Zeit ist Ente und Gans der Hit aber "natürlich" nur Brust. Bei zu viel Fett motzt Matti mir die Bude voll.

 

[Starfairy]

Na ja, aber mit Supplementen arbeiten wird auf jeden Fall genauer als dieses ganze Mixzeugs. Gerade diese Mix mit Knochen lassen sich so schwer berechnen, und Calcium ist das wichtigste Suppie überhaupt. Und viele Katzen sortieren Knochen gerne mal raus.
Im Rindermix ist bestimmt Pansen mit drin, das das nicht gefressen wird, ist sehr leicht möglich.

Hast du alles zusammengemischt oder hast du verschiedene Rezepte gebaut?

 

[j_a_p]

ich hatte diesmal nur wild gemixt und zugesehen das ich die verschiedenen Prozente hinsichtlich Innereien Muskelfleich und Knochen etc. treffe. Zumal ja teilweise komplette Tiere (wie z.B. das Huhn dabei waren. Mir ist allerdings bewusst, das dies nicht optimal ist. Da bin ich noch am testen. Ich habe jedenfals das Gefühl das er Supplemente nicht garade mag.

 

[Kaishiki]

Du weißt aber schon, dass Blut, Niere, Leber, Knochen und so weiter auch Supplemente sind?

 

[j_a_p]

ehrlich gesagt hatte ich da eher die künstlich hergestellten Pülverchen als Supplemente verstanden. Mir ist aber bewusst dass die Ernährung ausgewogen sein muss. Und dass diese Substanzen wenn nicht natürlich dann per Pulver hinzugefügt werden müssen.
Ciao
Jens

 

[Kaishiki]

Nein, unter Supplemente fällt alles, was reines Fleisch zu ausgewogenem Futter macht. Egal welchen Ursprungs.
Ich barfe nach Suppi-Barf-Methode und verwende exakt zwei künstliche Supplemente: Taurin und Vit. B-Komplex. Ersteres, weil es ohnehin eine höhere Bioverfügbarkeit haben soll als natürliche Taurinsupplemente, zweiteres, weil ich eine CNI-Katze füttere und Niere daher keine Alternative ist. Bierhefe auch nicht wirklich (Abdeckung aller B-Vitamine), aber die mögen weder sie noch ich, deswegen steht sie auch so nicht zur Debatte. Alles Weitere ist natürlich: Leber, Forelle, Vit. E-Tropfen, Blut, Seealgenmehl, Knochenmehl, Eierschalenmehl, Meersalz, Lachsöl.

 

[Goldeneye]

Ich denke bei soviel gemixtem Zeug muss nur eines dabei sein was deine Katze nicht riechen kann und schon lässt sie alles liegen.

 

[Starfairy]

Die Erfahrung macht vermutlich jeder Barfer mind. einmal.

Ich mach es mittlerweile so, wenn mir ein Fleisch nicht ganz ok vorkommt, biete ich es den Katzen zum kosten an. Da meine Katzen auf Fleisch pur stehen, ist das schon mal ein guter Test.

Wenn sie es fressen, ich mir aber trotzdem nicht so ganz sicher bin, mach ich aus diesem Fleisch ein eigenes Rezept. Ohne noch irgend ein anderes Fleisch dazuzumischen.
Wenn sie es sich dann doch überlegen, und es nicht möchten, muß ich zumindest kein gutes Fleisch mit wegwerfen.
Wird es gleich nicht gefressen, probier ich, ob sie es gekocht mögen. Da geht oft noch erstaunlich viel, was sie roh nicht fressen.
Allerdings habe ich auch einige Katzen in der Gruppe, die wirklich voll auf gekochtes Fleisch stehen.

 

[j_a_p]

So, heute morgen gingen 12 kg in die Tonne.

Da es nicht das erste Mal war (allerdings vorher bei einem anderen Lieferanten) habe ich mir so meine Gedanken gemacht. So geht das nicht weiter. Zum einem, weil es Geld kostet und zum anderen schlaucht es. 12 Kilo Fleisch fertig schnippeln, mischen und einfrieren....Puhh.

Ganz abgesehen davon, dass ich für meine Nahrungsmittel kaum noch Platz habe im Froster habe...und keinen Platz für einen Sylvester-Froster. Auch irritierte es mich, dass er Fleisch teilweise nur mag wenn es lange eingefroren war.

Also habe ich das Wochenende genutzt. Gulaschfleisch und Hähnchenbrust kleingeschnitten und eingefroren. Am nächsten Tag wieder aufgetaut ...und was soll ich sagen er ging sofort dran. Gut, da waren noch keine Supplemente dran. Nur woher die nehmen? Wir haben einen Metzger im Ort und noch habe ich nicht gefragt ....aber auf jeden Fall werden es künftig nicht mehr solche Mengen. 5 Kilo auf einen Schlag reichen. Zusätzlich werde ich mal in der Metro schauen. Am liebsten würde ich auf die ganzen Pulver verzichten.

Bis ich hier fündig geworden bin gibt es eben Hühnerbrust, Rindnergulasch, Seelachs und etwas Animonda vom Feinsten. Das mag er ..ist nur noch nicht ausgewogen. Oder ich nehme Fellini Complete ....hätte nie gedachtm, dass das Thema Futter so ein Drama sein kann.
Ciao
Jens

 

[Jiu]

Huhu,

du schreibst auf der Seite davor von "diversen Supplementen". Welche waren das denn genau? Denn nicht jede Katze mag alles und man muss dann etwas testen, z.B. welches Supplement am besten für Eisen angenommen wird, etc.

Mir persönlich wären diese fertigen Mischungen auch zu ungenau.... Selbst wenn drauf steht "60% Herz, 30% Leber, 10% Milz" (nur als Beispiel), weiß ich ja trotzdem nicht, wie viel von was ich dann für meine Mischung erwische...

Um "Pülverchen" kommt man meiner Meinung nach nur rum, wenn man das Frankenpreymodell verwendet. Das wäre mir persönlich aber wiederum zu aufwändig, denn die Zutaten muss man meistens auch bestellen oder einen sehr guten Metzger an der Hand haben, der auch unterschiedliche Innereien etc. verkauft.

 

[j_a_p]

Huhu,
Mir persönlich wären diese fertigen Mischungen auch zu ungenau.... Selbst wenn drauf steht "60% Herz, 30% Leber, 10% Milz" (nur als Beispiel), weiß ich ja trotzdem nicht, wie viel von was ich dann für meine Mischung erwische...

kann ich nachvollziehen. Aber ich wollte aus dem Fressen eigentlich keine Wissenschaft machen. Er soll gesund und abwechslungsreich fressen. In der Natur ändert sich das ja auch. Ein Vogel hat eine andere Nährstoffzusammensetzung wie eine Maus. Und den einen Tag fängt er unter Umständen nur Vögel (was ich nicht hoffe ) und am anderen Tag nur Mäuse ...und warum sollte da alles an dem Nährstoffinhalt einer Maus festgemacht werden?

Zu Deiner Frage. u den Supplementen. Neben dem erwähnten Fleischmix hatte ich noch Pulver wie Rinderblut-Pulver, Taurin, Calcium,Bierhefe, ein Vitamin-Mix, Seealgenmehl, Lachsöl und noch 2-3 die ich aber im Moment nicht auf dem Schirm habe.

Aber ich finde die Idee gut alles einzeln zu testen um zu sehen ob er etwas total ablehnt. Ein Kollege erzählt mir gerade bei Netto würde es tiefgefrorene Hühnerherzen geben. Hühnerhälse liebt er --aber nur wenn sie frisch sind. Und die kann ich mir vom Barf-Shop um die Ecke besorgen. Ist auch etwas Lotterie ..aber ich werde nicht mehr die Mengen kaufen.

Und da werde ich heute auch mal eine Fertigmischung besorgen. Wenn die Müll ist ...dann ist es auch nicht so schlimm. https://www.carnesdoggi.de/barf-kom....html?XTCsid=8c1baa28322346ce59cbdf66d89b018e auf jeden Fall hätte ich mir dann etwas Zeit erkauft um vernünftige Mischungen zu erarbeiten.
Ciao
Jens

 

[Jiu]

Huhu,

der verlinkte Mix ist eben auch wieder so ne Sache... da steht, was drin ist.... aber nicht, in welchem Verhältnis. Und so wie ich es sehe, ist nur Fleisch und Gemüse enthalten, aber gar keine anderen Zusätze wie Vitamin E, Eisen, etc.

Ich denke mal, dass es nicht schlechter als eine Dose mittelwertiges Nassfutter ist, bei dem die Zusätze ja auch eher pauschal und nicht sonderlich genau berechnet werden. Dafür zahlt man dann aber auch keine 7,30€ pro Kilo.

Ist eben so eine Art Grundsatzfrage, wie genau man das macht und wie man das machen will. Ich persönlich denke: wenn man barft, dann meistens doch, weil man genau wissen will, was drin ist, und es genau an die Katze und ihre Bedürfnisse anpassen kann. Wenn man dann doch nur mit Fertigmixen arbeitet oder nur mit Fertigsupplementen, dann kommt es doch wieder auf das Gleiche raus wie eine hochwertige Dose...

 

[j_a_p]

ist nur ein Versuch. Irgendwie muss ich ihn ja im Moment verköstigen. Und inzwischen ist es sogar so, dass Sylvester eher auf größere Stücke steht. Aber Du hats ja Recht ...sicher sein kann man nie ....ich werde dort mal nachfragen. Bei Ihrem eigenen Futtermittelrechner geben sie ja schon recht genau an was in welchem Verhältnis drin ist Und ich kann mir nicht vorstellen, dass die bei ihrem eigenen Produkt anders verfahren.....aber wir werden sehen bzw. ich werde berichten.

Auf Dauer haut das sowieso nicht hin. Das ist ein Gericht.- Sylvester steht auf Abwechslung ...ich komme also nicht umhin mir weiter Gedanken zu machen und zu testen. Also erstmal Fertigmenue und dann Hühnerherzen....und dann mas sehen was ich noch so organisiert bekomme.
Ciao
Jens

 

[Jiu]

Ich drück die Daumen!

Meistens bleibt man eh dran: kaum denkt man "so, das ist jetzt gut", muss man doch wieder umdenken. Weil man nicht alle Zutaten für ein Rezept bekommt, weil gerade dieses Rezept von den Katzen plötzlich verabscheut wird, etc.

 

[Kaishiki]

Um "Pülverchen" kommt man meiner Meinung nach nur rum, wenn man das Frankenpreymodell verwendet.

Stimmt nicht mal. Reines FP ist nicht zu empfehlen, weil es nicht ausgewogen genug ist. Ca allein über Knochen zu decken, ist kaum möglich, weil Knochen eben auch gut P mitbringen.

Eine gewisse Wissenschaft gehört beim Rohfüttern gemacht. Wer das nicht will, sollte die Finger davon lassen. Das muss ich leider so direkt sagen. Zumal es wie eine Wissenschaft vorkommt. Ging mir vor Jahren auch so und hat mich abgeschreckt. Mittlerweile ist dieses zusammenhänge Wissen für mich so normal und hat jeden Anschein von Wissenschaft verloren. Auch wenn es im Bereich von FP und PMR gern dargestellt wird, dass man nur ein paar Prozent hier von und da von braucht, ähm, nein, wer das gewissenhaft füttern will, sollte auch dort über mehr zusammenhängendes Wissen verfügen, sonst kann er seinen Katzen über kurz oder lang schaden. Und wenn diese dann irgendwas im Futter nicht mögen, sorgt das mangelnde Wissen dafür, dass sie gar nicht wissen, wie sie die Nährstoffe nun ersetzen können, geschweige denn, in welcher Menge sie andere Supplemente verwenden müssen.

Was Carnesdoggi betrifft, naja, der Rechner ist für Hunde, nicht für Katzen. Und bei Hunden kann man viel mehr Pi mal Daumen rangehen als bei Katzen. Wenn auch nicht total lax. Ich halte diesen Mix auch überhaupt nicht für geeignet.

 

[j_a_p]

wie bei vielen Themen gibt es auch beim Barfen viele Meinungen. Ich bin ja nun totaler Anfänger ...deshalb maße ich mir ein Urteil nicht an.

Aber was den Rechner betrifft so gibt es da zwei Rechner. Und zumindest die dortigen Angaben sind jetzt nicht pi mal Daumen sondern mit genauen Gramm Angaben. Wie die dass dann nachher umsetzen steht auf einem anderen Blatt. Allerdings würde mich mal interessieren warum die Zusammenstellung für einen Hund weniger genau sein darf als bei einer Katze. Das erschließt sich mir nicht.

Auf der anderen Seite will ich mich derzeit noch auf nichts festlegen. Mag gut sein, dass ich bald auch am abwiegen und rechnen bin. Würde ich vermutlich auch gerne machen. Zur Zeit sehe ich da aber noch ein Beschaffungsproblem. Online hat sich aber definitiv erledigt. So, jetzt besuche ich mal den Laden und schaue nachher ob ich nochmal 500 gr mehr in die Tonne schmeißen kann.
Ciao
Jens

 

[SiRu]

ähmm... vergiss den Carne's Doggi-Rechner.

Der ist m.M.n. grenzwertig (allein der Vorschlag Vit A über Eier...), jedenfalls seh ich da ein ziemliches Risiko für Fütterungsdysbalancen, die Dich und Deine Katzen wenn's dumm läuft erst recht zum Arzt bringen.
(und dann hoffentlich noch keine irreversiblen Schäden hervorgerufen haben.)

Um die notwendigen Bestellmengen mal kurz zu überschlagen, ist er okay.
Bloß braucht man dafür eigentlich keinen extra online-Rechner... weil eigentlich hat man die Sachen vorher längst geklärt.
(Und mit dem db-Kalki bzw. dem eb-Rechner gehen auch jederzeit krumme Mengen.)