Zahnversiegelung?! bitte schnelle Antworten

[la comtesse]

Hallo,
habe gerade mit meinem TA telefoniert, da meine beiden am donnerstag einen termin zum zahnsteinentfernen und zähne ziehen haben. dabei habe ich auch nach einer versiegelung gefragt, da war er sehr erstaunt und meinte das wäre total unüblich und ihm würde sowieso nur zwei einfallen die das machen, einer in heidelberg und der andere in der nächst gelegenen großstadt hier aus der umgebung. er macht das aufjedenfall nicht! da die zwei autofahren allerdings hassen und es für mich auch ziemlich aufwändig wäre, hätte ich gerne einen kurzen rat, wie wichtig die versiegelung ist, bzw. wie lange man dadurch das nächste entfernen hinauszögern kann.
danke!!

 

[locke1983]

Ich kann dir leider nicht helfen, aber ich schubse dich mal

 

[Zugvogel]

Wie oft mußt Du jetzt den Zahnstein entfernen lassen?

Bei unserer Katze werden nach dem Steinentfernen die Zähne extra hochglanzpoliert, um die nächste Behandlung dieser Art etwas zu verzögern. Es hat gut zwei Jahre gehalten bei einer ziemlich alten Katze.
Mehr kenne ich auch nicht.


Zugvogel

 

[Bea]

Hallo,

wichtig ist es, dass nach der Zahnsteinentfernung die Oberflächen der Zähne poliert werden damit sich nicht so leicht wieder Zahnstein festsetzen kann.

Hab mal gerade gegoogelt: es gibt anscheinend auch Versiegelungen mit Fluorid; erscheint mir aber bei der Katze überflüssig.

Fluoridierung wird in der Zahnmedizin normal zur Zahnschmelzhärtung verwendet, vorbeugend gegen Karies. Katzen können aber keine menschenübliche Karies bekommen ( FORL ist keine Karies) - von daher würde ich jetzt keinen Sinn darin sehen.

Wenn deine Katze zu Zahnstein neigt wäre es zur Vorgeugung effektiver Zähne zu putzen - lässt sich natürlich nicht jede Katze gefallen.

 

[Zugvogel]

Dann hat meine TÄ wohl das bestmögliche von heutzutage gemacht, bin richtig froh drum


Zugvogel

 

[Bea]

Dann hat meine TÄ wohl das bestmögliche von heutzutage gemacht, bin richtig froh drum


Zugvogel

Wenn sie schön brav nach der Zahnsteinentfernung poliert hat ja.

Neigt Mariechen zur Zahnsteinbildung? Fragaria Vesca sagt dir was?

 

[Zugvogel]

Wenn sie schön brav nach der Zahnsteinentfernung poliert hat ja.

Neigt Mariechen zur Zahnsteinbildung? Fragaria Vesca sagt dir was?

Ja, neigt zu Zahnsteinbildung *seufz*.

Ich habe mich über Vorbeugung sehr lange unterhalten, aber mir wurde dann gesagt, daß im speziellen 'Fall' keines der Mittel zu empfehlen ist.
Seit ein paar Wochen gibts jetzt BARF, nicht gewolft sondern in handlichen Stücken, die von der fast zahnlosen Maus noch aufgenommen und gekaut werden können.

Zugvogel

 

[la comtesse]

Super, danke für die Info mit der Versiegelung, damit ist mir schon mal nachgeholfen. Hab mir jetzt einen anderen TA gesucht, auch weil ich mich bei dem "alten" nicht sehr gut aufgehoben gefühlt habe. Der neue poliert die Zähne "selbstverständlich" (wie er sagt) mit.
Ansonsten kriegen sie einmal die Woche rohes Rindfleisch in ca. 1x1 cm großen Stücken und am Zähneputztraining bin ich dran, gestaltet sich aber nicht so einfach *seufz*.
Tabby neigt sehr zu Zahnstein, Minou auch relativ, leider. Ne andere TÄ meinte, dass das Rassebedingt sein könnte

 

[neko]

Hallo,

bin gerade drüber gestolpert, dass dein neuer TA evtl. FORL vermutet?
FORL kann man nur durch Röntgen der Kiefer feststellen.
Denn dabei werden erst die Zahnwurzeln "abgebaut" und verknöchern, bevor man irgendwas durch blosses Mundraumbetrachten feststellen kann. Eine Zahnfleischentzündung kann das schon anzeigen, dass da FORL länger im Gange ist, muss aber nicht.

Meine beiden Katzen hatten auch FORL und zwar laut Tierärztin als "Bilderbuchfall"
Bis ich gemerkt hatte, dass das nicht nur eine Zahnfleischentzündung war, waren bei Gregor alle Zahnwurzeln so gut wie kaputt, bis auf die der Eckzähne. Und er hat sich erst dann was anmerken lassen beim Fressverhalten... er hat ab und zu die Pfote in den Mund genommen beim Kauen. So in etwa wie wir Menschen bei plötzlichen Zahnschmerzen die Hand vor den Mund schlagen.
Aber bis er das gezeigt hat, waren die Zahnwurzeln schon hopps. Er muss schon lange Schmerzen gehabt haben, ohne dass er das irgendwie gezeigt hat.
Deswegen mein Rat. Warte nicht ab bis du etwas am Verhalten merkst, dass er Schmerzen hat. Katzen können Schmerzen sehr lange verstecken.

Lass die Kiefer röntgen und sollte FORL festgestellt werden, fackel nicht lange. Lass alle Zähne rausoperieren, bis auf die die wirklich noch 100% gut sind. Denn über kurz oder lang werden alle Zähne raus müssen. Dann lieber in möglichst wenig OPs.
Gregor hatte seine Eckzähne dann noch 3 Monate... dann waren auch da die Wurzeln kaputt. Bei Glenn war der Abstand grösser, ihre Eckzähne haben ein halbes Jahr gehalten.
Die Eckzähne werden gerne von Tierärzten drin gelassen, weil sie eine Art "Führungsschiene" für die Zunge sind... aber auch ohne können Katzen sich perfekt sauberputzen. Nur manchmal ruscht die Zunge beim Lecken nach links oder rechts neben das Kinn Aber sieht einfach nur seltsam aus.

Und mach dir keine Sorgen. Katzen kommen super zurecht ohne Zähne Nur wir Menschen machen uns da nen Riesenkopf drum.

Natürlich wäre der Gang zu einem Zahn-TA am besten, aber vielleicht findest du auch so einen TA, der sich gut mit der Materie auskennt.

Grüsse
neko

 

[la comtesse]

Danke für deine ausführliche Antwort!
Leider finde ich hier in der Gegend keinen TA der sich wirklich mit Zähnen auszukennen scheint, hab schon alle durchtelefoniert!
Das mit FORL war eher eine Vermutung denn eine wirliche Diagnose bei ihm, letztendlich weiß er wohl selber nicht so genau woher die ZFE kommt. Er sagte was von Viren die jede Katze in sich trägt aber nur bei manchen ausbrechen ähnlich wie beim Menschen das Herpes-Virus... Aufjedenfall gäbe es keine wirkliche Therapie
Das mit den Schmerzen macht mir auch ein bisschen Angst, eben weil Katzen sowas lange verstecken und ich letztendlich nicht beurteilen kann ob sie Schmerzen haben oder nicht, bzw. alle Katzen ja auch verschieden sind und sowas früher zeigen oder später! Gibt es noch andere Möglichkeiten für die Ursachen der ZFE ausser Zahnstein und FORL?

 

[neko]

Hi du,

mhhh naja FORL lässt sich wirklich erst mit einem Röntgenbild ausschliessen oder diagnostizieren.
Vielleicht fragst du mal im Forum hier ob jemand dir einen guten TA oder Klinik nennen kann, die das mal machen.
Mit den Viren hat dein TA nicht unrecht. Es können verschiedene sein, die ZFE mitverursachen. Oft ist es so, das Viren das Gewebe schädigen und sich dann die Bakterien draufsetzen eine Entzündung verursachen.
Also kannst du oft bei einer Antibiotikagabe eine Besserung der ZFE feststellen, weil die Bakterien geplättet werden.
Kommt die ZFE aber wieder, dann sind die nicht die Primäre Ursache, sondern eben Viren, die durch Antibiotika nicht zu behandeln sind.
Du könntest dich mal hier durchs Forum lesen, oder im Netz nachblättern welche Viren dafür in Frage kommen.
Ich kann mich erinnern, wenn es Herpes-Viren sind, dann kann man mit der Gabe von L-Lysin zum Futter die Vermehrung eindämmen und so die Entzündungsherde eindämmen.
Wenn es aber andere Viren sind, fällt mir grad nix ein. Ausser mit Schüsslersalzen oder Homeopathie probieren.

Aber bevor du wild probierst, lass erst mal auf FORL Prüfen. Wie weit wäre denn der nächste Zahn-TA von dir weg?
Vielleicht kann dir ja auch jemand helfen wegen Transport dahin?

Grüsse
neko

 

[Zugvogel]

Die Gepflogenheit, bei ZFE zuerst mal ohne Erregerbestimmung AB zu geben, halte ich für weniger gut, denn wenn die ZFE doch virenbedingt ist, hat AB das Abwehrsystem bereits belastet.
Bei Viren hilft eigentlich allein nur ein gutes Immun- und Abwehrsystem, das bereits schon schwach ist, wenn es überhaupt zu ZFE kommt. Darum sollte man nicht 'auf gut Glück' zuerst AB geben, sondern vor jeder Behandlung einen Abstrich machen lassen, um die Erreger genau zu kennen.
Auch gegen Bakterien gibts Mittel, die ebenso gut helfen wie AB, aber das Immunsystem nicht weiter runterdrücken.

Zugvogel

 

[la comtesse]

Der TA meinte das eine häufige Praxis ist, regelmäßig Cortison zu geben, der Gedanke gefällt mir aber ganz und gar nicht.
Er sagte eben auch, das es letztendlich egal ist welche Viren es sind, weil man ohnehin nichts dagegen tun könnte.
Das heißt also, es würde Sinn machen erstmal einen TA zu suchen der sich auf Zähne spezialisiert hat, dann dort Röntgenbilder machen zu lassen, wenns kein FORL ist die Erreger zu speziefizieren bei Bakterien AB geben, ansonsten evtl. Schüsslersalze oder Homöopathie...soweit richtig?
Ich hab irgendwo auch gelesen, das FORL durch Calciummangel begünstigt werden kann? Macht es Sinn prophylaktisch Calcium zuzugeben?
Oh, und das eine ZFE vorhanden ist heißt, dass das Immunsystem ohnehin schon geschwächt ist? Wie kann das denn passiern? Halte das Futter eig für gut und Stress haben sie auch nicht...

 

[Bea]

Der TA meinte das eine häufige Praxis ist, regelmäßig Cortison zu geben, der Gedanke gefällt mir aber ganz und gar nicht.

Das ist schon häufige Praxis, leider. Cortison ist ja entzündungshemmend - beseitigt aber nicht die Ursache der Entzündungen.

Er sagte eben auch, das es letztendlich egal ist welche Viren es sind, weil man ohnehin nichts dagegen tun könnte.

Stimmt so nicht ganz. Sollten die Entzündungen z.B. durch Herpes-Viren verursacht werden wäre ein Versuch mit L-Lysin wert. Letzteres nutzt aber nichts bei Caliciviren.

Das heißt also, es würde Sinn machen erstmal einen TA zu suchen der sich auf Zähne spezialisiert hat, dann dort Röntgenbilder machen zu lassen, wenns kein FORL ist die Erreger zu speziefizieren bei Bakterien AB geben, ansonsten evtl. Schüsslersalze oder Homöopathie...soweit richtig?

Genau, erstmal Diagnostik. Die Entzündungen mögen durch z.B. Cortison zurückgedrängt werden,nutzt aber in keinster Weise gegen FORL.
Homöopathie, allerdings bitte dann von einer ausgebildeten Tierheilpraktikern, ist zur unterstützenden Behandlung nie verkehrt.

Ich hab irgendwo auch gelesen, das FORL durch Calciummangel begünstigt werden kann? Macht es Sinn prophylaktisch Calcium zuzugeben?

Nein, macht keinen Sinn. Die genaue Ursache von FORL ist leider immer noch unbekannt - es gibt lediglich Vermutungen.

Oh, und das eine ZFE vorhanden ist heißt, dass das Immunsystem ohnehin schon geschwächt ist? Wie kann das denn passiern? Halte das Futter eig für gut und Stress haben sie auch nicht...

Muß auch nicht sein sondern kann auch genau umgekehrt der Fall sein: überschießende Immunreaktion.

 

[la comtesse]

Der TA hat ja Zähne gezogen, eigentlich müsste er doch dann zumindest ansatzweiße sehen können, ob die Wurzeln bei zumindest diesen Zähnen verändert sind, oder? Werd ihn nacher mal anrufen und nachfragen, auch um zu erfahren ob er Möglichkeiten hat die Viren zu bestimmen.
Wenns tatsächlich am Zahnstein gelegen haben sollte, müsste doch die Entzündung jetzt zurückgehen, nachdem der Stein entfernt wurde, oder?
Wenn sie verbleibt ist das ein Zeichen dafür, dass sie durch Bakterien verursacht wurde, welche sich auf das von Viren geschädigte Gewebe gesetzt haben?
Maaann ich möchte einfach nur ne Diagnose und dann was haben/machen damits den zwei Schnuckis wieder gut geht!!

 

[la comtesse]

Hab den TA telefonisch erreicht:
An den Zahnwurzeln der gezogenen Zähne ist nichts auffälliges gewesen, von Röntgen zur definitiven abklärung kein Wort und überhaupt könne man bei FORL ja eh nichts machen, von alle Zähne ziehen hält er nichts da das nur in max. ca. 50% der Fällen helfen würde.
Von wegen Schmerzen, das würde man merken, wenn die Schmerzen hätten würden sie sich auffällig verhalten, wenn nicht kanns gar nicht so schlimm sein.
Wegen der Virengeschichte, das könnten entweder Herpes oder Caliciviren sein, wär aber im Prinzip egal, L-Lysin würde er nur bei ganz jungen Katzen geben (warum auch immer) und auch da ist die Wirksamkeit nicht garantiert.
Alles in leicht genervtem Tonfall
Ich soll die Paste mal geben und dann sollte die Entzündung zurückgehen...
Super, jetzt bin ich genauso schlau wie vorher!
Manchmal denk ich mir auch, ich mach mir vll nen Kopf um "nix", also das es vll doch einfach vom Zahnstein kommt und es ihnen gar nicht weh tut und ich den einfach einmal im Jahr entfernen lassen muss und gut ist....
Dann wieder krieg ich total die Krise und hab Angst den beiden gehts schlecht und sie haben irgend ne Krankheit von der ich keine Ahnung hab und ich kann ihnen nicht helfen und bin eine ganz furchtbare Katzen-Mama
Ins Maul schauen lassen sich beide nicht und selbst wenn kann ich ja nicht wirklich beurteilen ob das so in Ordnung ist oder nicht!
*seufz*

 

[neko]

Sorry, aber dein TA ist nicht wirklich auf dem Stand der Dinge ....

Vielleicht versuchts du es nochmal bei einem anderen TA. FORL kann durch Röntgen diagnostiziert werden.
Ich denke ein Viren-bestimmung sollte auch möglich sein.

Kennst du ander Katzenhalter in der Gegend? Gehen die vielleicht zu einem anderen TA?

Als erstes würde ich wirklich abklären ob das nun FORL ist oder nicht. Und dann kann man weitersehen.
Meine Katzen hatten FORL, seitdem alle Zähne draussen sind haben sie tolles rosa gesundes Zahnfleisch

Grüssli
neko