Nächste Woche Zahnsanierung

[CordulaK]

Hallo,
ich hab gerade todesmutig einen Termin zur Zahnsanierung für unsere zehnjährige Leyla gemacht. Sie neigt zu Zahnstein, könnte laut unserem TA auch FORL haben, und hat auch nicht mehr alle Zähne. Also hab ich jetzt einen Termin bei einem TA für Zahnheilkunde gemacht (Dr. Bücheler in Overath). Ich war schon mal mit einem Kaninchen da, er ist sehr gründlich, allerdings nicht gerade billig.
Nächsten Montag um neun geht es los. Außerdem wird noch Blut abgenommen und ein Röntgenbild wegen Arthroseverdacht gemacht, außerdem werden natürlich die Zähne geröntgt. Und bei der Gelegenheit wollte ich noch darum bitten, die Krallen evtl. ein Spürchen zu kürzen, ich meine, sie wären etwas lang geworden.
Abends um sechs darf ich sie wieder holen. Sie wird dann für ca. 10 Tage eine Halskrause bekommen. Die Arme. Raus darf sie dann natürlich nicht, die TA-Helferin meinte aber, dass wir am Wochenende nach dem Montag von Samstag Abend bis Sonntag Abend nicht zuhause sind, wäre kein Problem. Hoffentlich. Sonst müssen die Nachbarn mal nach ihr schauen. Ich wollte es aber lieber in großem Abstand zu unserem Jahresurlaub Mitte Juli erledigt haben.
Beschwerden hat sie keine, auch stinkt sie nicht aus dem Maul, aber gut sehen die Zähne nicht aus. Bin mal gespannt, was da auf uns zukommt.
Noch ahnt sie nichts und liegt gemütlich im Körbchen...
LG
Cordula

 

[samybru]

Hallo,
ich hab gerade todesmutig einen Termin zur Zahnsanierung für unsere zehnjährige Leyla gemacht. Sie neigt zu Zahnstein, könnte laut unserem TA auch FORL haben, und hat auch nicht mehr alle Zähne. Also hab ich jetzt einen Termin bei einem TA für Zahnheilkunde gemacht (Dr. Bücheler in Overath).

hihi, wüsste zu gern was Deine Leyla dazu sagt
- der Tommy war danach richtig sauer mit mir und hat mich 2 Tage ignoriert

(ich drück der kleinen die Daumen)

 

[CordulaK]

Hab ja ein bisschen gemischte Gefühle, weil ich mich entschlossen hab, erst bei der Narkose Blut abnehmen zu lassen. Vorher wäre natürlich sicherer, aber recht unangenehm für unsere Leyla. Und der TA ist nicht um die Ecke - ich könnte höchstens bei unserem TA Blut abnehmen lassen, aber der wäre bestimmt auch nicht begeistert, weil er etwas Angst vor ihr hat. (Er meinte neulich beim Impfen auch, Blutabnehmen könnte man dann ja in der Narkose.)
Da Leyla aber soweit fit ist und sich der Zahn-Doc große Mühe mit Narkosen gibt (siehe hier http://www.vet-med-dent.com/zhk_index.html), wird es wohl so okay sein. *bibber*

 

[samybru]

Dein TA hat Angst vor Ihr

 

[CordulaK]

Ja, schien mir leider so. Sie hat ihn neulich etwas angefaucht und so symbolisch die Pfote gehoben, das hat er gleich ernst genommen. Ist ein junger TA, der es vielleicht mehr mit Hunden und Kleintieren hat. Ich war jetzt oft mit Kaninchen bei ihm, da war er sehr gut. Mit den Katzen war ich meist bei seinem früheren Chef - der war die Ruhe in Person und konnte gaaanz toll auch mit wirklich wehrhaften Katzen umgehen. Aber er ist vor zwei Jahren im Alter von nur 55 Jahren an Krebs gestorben. :-(
Wenn unsere Katzen mal was Ernstes haben, muss ich auch sehen, zu welchem TA ich gehe.
Für Zahngeschichten ist der Spezialist aber natürlich super. Als Haus-TA aber zu weit weg und leider auch zu teuer.
LG
Cordula

 

[samybru]

..dann such Dir besser schon vorher einen neuen TA und nicht erst im Notfall..ich habe auch so eine Zicke dabei, die schreit die ganze Praxis zusammen und wert sich wie ein (richtiger) Tiger..aber Angst hat meine TA trotzdem nicht vor der

..weis ja nicht wo Du wohnst, aber gibt hoffentlich im Umkreis npch andere

 

[Gwion]

Wenn die Möglichkeit besteht, verlange eine Inhalationsnarkose.
Wann ist der Termin denn nun? Ich hoffe, das Blut wird vor der Narkose abgenommen und analysiert ..

Wozu braucht sie danach einen Kragen? *wunder*

 

[CordulaK]

....weis ja nicht wo Du wohnst, aber gibt hoffentlich im Umkreis npch andere

Ich wohne bei Kürten. In derselben Praxis ist noch die Frau des jungen TA - vielleicht geht es bei ihr ja besser. Bisher war halt in den letzten Jahren nicht viel an TA-Sachen bei unseren Katzen - eine Blasenentzündung, das war okay. Und durch die Kaninchen kennen mich die TÄ dort schon ganz gut und wissen auch, dass ich mich im Zweifelsfall durchsetze. ;-)
Na, mal sehen. In Lindlar soll es auch einen guten TA geben.

 

[CordulaK]

Wenn die Möglichkeit besteht, verlange eine Inhalationsnarkose.
Wann ist der Termin denn nun? Ich hoffe, das Blut wird vor der Narkose abgenommen und analysiert ..

Wozu braucht sie danach einen Kragen? *wunder*

Der Termin ist am Montag. Inhalationsnarkose bietet die Praxis an. Für eine Analyse des Blutes bis Montag ist es nun zu spät, ich könnte höchstens den Termin verschieben. Hm.
Das mit dem Kragen ist mir auch nicht ganz klar. Vielleicht, damit sie nicht mit den Pfoten im Maul rumfuhrwerkt? (Es werden ja vermutlich auch Zähne gezogen.)

 

[Gwion]

Der Termin ist am Montag. Inhalationsnarkose bietet die Praxis an. Für eine Analyse des Blutes bis Montag ist es nun zu spät, ich könnte höchstens den Termin verschieben. Hm.

Beim nächsten Mal dann besser vor der Narkose.

Das mit dem Kragen ist mir auch nicht ganz klar. Vielleicht, damit sie nicht mit den Pfoten im Maul rumfuhrwerkt? (Es werden ja vermutlich auch Zähne gezogen.)

Frag mal genauer nach und laß es dir erklären .. so ein Kragen, noch dazu so lang, ist für eine Katze kein Spaß.

Bitte frag auch wegen AB, da bei solchen Sanierungen leicht auch Bakterien gelöst werden und in die Blutbahn gelangen können.
Schmerzmittel würde ich ebenfalls anfragen, aber bitte kein Metacam, das geht auf Magen und Nieren.

Ich weiß nicht wie alt deine Katze ist, aber nierenstützende Maßnahmen während und nach einer Narkose (SUC, Infusion, schonende AB) können nicht schaden.
Wenn es ein guter TA ist, macht er das sowieso, ich würde dennoch nachfragen.

 

[gisisami]

Hallo, drücke Euch die Daumen.

Und bitte, frag' noch mal wegen der Tröte.
Nach einer Zahnsanierung erscheint mir das unnötig.
Bin auf die Erklärung gespannt.

LG

 

[CordulaK]

Zur Narkose steht auf der Seite dieses Zahn-TA:
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Größere Eingriffe werden unter Vollnarkosen vorgenommen, welche als Inhalationsnarkose (Intubation oder Maske) mit Isofluran (Narkoseeinheit Dräger Sulla 808 und 19), Dauertropfinfusion, Monitoring (EKG-Überwachung) und ggf. mit maschineller Beatmung, (Ventilog) somit also auf höchstem Sicherheitsniveau zur Ausführung kommen. Aufgrund der in unserer Praxis routinemäßig durchgeführten Schmerzausschaltung durch Lokalanästhesie der betreffenden Kopfnerven kann die Allgemeinnarkose sehr flach und damit auch für ältere oder herzkranke Risikopatienten besonders schonend durchgeführt werden.
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Und zu AB usw.:
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Allem voran sollte eine vollständige radiologische Untersuchung des gesamten Kiefers gestellt werden. Anschließend sollten Plaque- und Zahnsteinbeläge professionell entfernt werden sowie eine systematische parodontologische und ggf. radikale chirurgische Sanierung (z.B. Radiochirurgie) der Mundhöhle erfolgen. Antibiotika-, Hormon.- Glucocotikoid-, Antihistaminika-, Vitamin-, und Analgetika-Therapien werden durch Paramunisierung (Aktivierung der passiven Immunabwehr) lokale Spülungen mit Chlorhexidin, Lavasept und Aloe Vera erweitert.
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Und zu FORL:
**
Im Zusammenhang mit paradontalen Erkrankungen muß sicherlich auch die FORL (Feline Odontoklastische Resorptive Läsionen, früher auch Neck lesions genannt) bei Katzen genannt werden. Diese Erkrankung geht regelmäßig mit chronischen und hochgradig schmerzhaften Entzündungen des Zahnhalteapparates einher, welche das Allgemeinbefinden und Fressverhalten der Tiere erheblich beeinträchtigen.

Einen Überblick über das Ausmaß der parodontalen Erkrankung gibt eine dentale Röntgenuntersuchung, welche eingangs immer durchgeführt werden sollte, um eine gezielte therapeutische Maßnahme einleiten zu können.

Es stehen uns je nach Indikation unterschiedliche Behandlungsmethoden zur Verfügung, um die parodontale Situation langfristig zu verbessern. Scaling, Wurzelglättung, gingivale Kürettage, Lappenoperation, Gingivektomie und Gingivoplastik zählen beispielsweise zu den systematisch durchführbaren Therapien, welche immer von oralhygienischen Maßnahmen seitens des Patientenbesitzers begleitet werden sollten.
***
Ich denke schon, dass wir da zahnmedizinisch kompetent betreut werden. AB nach Zähneziehen wird es sicher auch geben, ebenso wie Schmerzmittel. Nach dem Sinn der Halskrause werde ich auf jeden Fall auch fragen. War ja bisher auch nie die Aussage der TA-Helferin.
Allerdings hätte ich vielleicht vorher eine OP-Versicherung abschließen sollen...
LG
Cordula

 

[Gwion]

Klingt nach Kompetenz, aber auch Homepages sind geduldig ..

Wenn der TA merkt, daß er es mit einem interessierten und informierten Besitzer zu tun hat, ist er gleich auch ein bißchen mehr äh, motiviert, die vollmundigen Versprechen der HP auch wirklich umzusetzen.

Fragen schadet (und kostet) nichts.

 

[CordulaK]

Stimmt.
Ich werde also fragen:
- ob eine besonders schonende Narkose, möglichst Inhalation, gemacht wird, zumal eben keine Blutwerte vorliegen
- wofür der Kragen nötig ist
- ob AB und Schmerzmittel gegeben wird.

Was das AB angeht, müsste es möglichst eins sein, das nicht alle 24 Stunden oder sogar öfter gegeben werden muss, weil ich am Wochenende nach dem Montag eben von Samstag Abend bis Sonntag Abend nicht da bin. Notfalls müssten die Nachbarn ran, aber einfacher wäre ein Langzeit-AB wie Convenia oder so, denke ich.

 

[CordulaK]

Als AB hat er Clindamycin verordnet (ist gut bei Zahnentzündungen geeignet).
Convenia ist zwar wg. der Depotwirkung praktisch, aber schon ein Hammer-AB, würde nicht unbedingt gleich dieses nehmen. Das AB ist ja mehr eine präventiv-Gabe damit nichts passiert, da muss es nicht gleich Convenia sein.

Da unsere Katzen meist gesund ist, unsere Kaninchen dagegen schon oft krank waren, kenne ich mich bisher mehr mit AB bei Kaninchen aus, obwohl wir schon seit über 14 Jahren Katzen haben. Bei Kaninchen kenne ich Clindamycin als absolutes Hammermittel, als letzten Ausweg bei Zahn- und Knochengeschichten, aber eben sehr belastend, schädigt die Darmflora massiv. Convenia dagegen hab ich bei Kaninchen schon öfter spritzen lassen, das wurde immer bestens vertragen. (Auch wenn ich die Meinung, es sei ein Hammermittel, schon öfter gehört habe.)
Aber klar, Katzen sind keine Kaninchen. Unser Kater hat letztes Jahr mal Baytril bekommen, das Zeug hat ihn sehr mitgenommen. Bei Kaninchen kenne ich Baytril eher als zu häufig verwendetes und daher oft nicht so wirksames, aber verträgliches AB.
In welcher Form habt Ihr Clindamycin bekommen? Tabletten? Muss man die einmal am Tag geben? Nehmen Katzen die freiwillig?

Wichtig: frag den TA ob er die Wunden vernäht (das machen manche TA nicht), das wäre wichtig, dann heilt es besser.

Jetzt komm ich schon wieder mit den Kaninchen. Mit einem unserer Nins war ich vor einiger Zeit bei einem TA für Zahnheilkunde und Heimtiere (Dr. Lazarz in Duisburg, eine Koryphäe auf seinem Gebiet); er musste einen Zahn ziehen. Und er hat mir erklärt, er habe extra nicht vernäht, weil es noch etwas entzündet sei, da lasse man es besser offen. Ist auch gut verheilt.
Aber wie gesagt, ist ja wieder was anderes, ich weiß.
Ich frag den TA, aber ich könnte mir denken, dass es Fälle gibt, wo Vernähen sinnvoll ist, und ebenso Fälle, wo man es besser offen lässt.
LG
Cordula

 

[CordulaK]

Lieber den TA mit Fragen löchern, als sich danach zu ärgern.

Klar! Auch bei diesem TA war ich schon mal mit einem Kaninchen zur Zahnbehandlung. Damals lief es so: Erst wurden die Zähne so begutachtet, dann gab es eine Narkose mit Röntgen, und ich wurde dann wieder reingerufen, um die Röntgenbilder anzusehen und alles genau zu besprechen. Das ging nicht so zackzack, das war schon ein ausführliches Gespräch. Ich denke mal, dass es am Montag ähnlich laufen wird.
Ich kann den Zustand des Gebisses nicht einschätzen. Es fehlen halt schon Zähne, und die, die noch da sind, sind ziemlich bräunlich. Aber es riecht nicht nach Eiter, das Zahnfleisch sieht für mich auch nicht rot aus, und die Katze hat beim Kauen keinerlei Beschwerden. Vielleicht ist es ja gar nicht so dramatisch. *hoff*
Nur grundsätzlich würde ich wohl eher Zähne ziehen lassen, als mich und die Miez mit einem Zahnproblem monate- oder jahrelang rumärgern zu müssen. Also lieber einmal richtig statt ständige Behandlungen, falls die nötig werden würden.

 

[CordulaK]

So, wir haben es hinter uns gebracht.
Gestern Morgen um neun hab ich Leyla zum Zahn-Doc gebracht. Er hat gleich gesehen, dass da so einiges im Argen lag. Dann wurde geröngt (9 Röntgenbilder - sehr gründlich und sehr teuer ;-)), es sah so aus, als ob im Unterkiefer fast alle Zähne raus müssten und im Oberkiefer die meisten bleiben könnten. Nach Begutachtung der Röntgenbilder und Besprechung bin ich wieder gefahren.
Abends um sechs durfte ich sie wieder abholen. Der TA bereitete mich schonend darauf vor, er habe seine Ansicht von morgens revidieren müssen, nachdem er die Zähne gesäubert habe. Es seien überall Läsionen im Sinne von FORL da gewesen. So hat er letztlich alle Zähne bis auf einen einzigen gezogen, der wohl noch "prima" aussah und dem Kiefer vielleicht etwas mehr Stabilität verleiht, meinte er.
Die Zahnextraktion war bei ihr wohl besonders schwierig, weil sie harte Knochen hat. An sich ein gutes Zeichen, nur blöd für die OP.
Als AB hat sie Convenia bekommen.
Narkose war per Inhalation, vorher Sedierung mittels Injektion.
Ein Röntgenbild hat er noch vom rechten Vorderbein gemacht, weil wir da einen Arthroseverdacht hatten. Das Bein sieht aber recht gut aus, höchstens minimal Arthrose. Ich werd mal vorbeugend Grünlippmuschelextrakt geben, zur Schonung meines Budgets vielleicht in Form der Aldi-Gelenkkapseln. (Wie dosiert man die?)
À propos Budget: Ich hatte ja damit gerechnet, dass es teuer wird, aber bei dem Preis von 617 Euro hab ich dann doch sehr bereut, keine OP-Versicherung abgeschlossen zu haben.
Als wir hier ankamen, wurde Leyla in der TB ganz wild, weil sie ihr Zuhause wiedererkannte, aber den doofen Kragen anhatte. (Laut TA muss sie den 8 Tage tragen, weil das Zahnfleisch genäht wurde und sie sich nicht mit den Krallen die Fäden ziehen darf. In 14 Tagen muss ich zum Fädenziehen und zur Kontrolluntersuchung wieder hin, dann ist leider wieder eine Sedierung fällig.) Ich hab sie aus der TB gelassen, sie ist erst wild rumgerast und hat sich dann unter die Küchenbank gelegt. Die mussten wir später abrücken, weil sie mit dem Kragen nicht weiterkam.
Die Nacht über hat sie unter einem Regal auf dem Boden gelegen, fing aber direkt an zu schnurren, wenn jemand kam.
Heute Morgen hab ich ihr etwas Yoghurt angeboten, davon hat sie zweimal geschleckt. Eklig findet sie es nur, wenn etwas runtertropft und sie sich nicht putzen kann. Dann muss ich schnell mit einem Taschentuch kommen.
Dann hat sie noch ganz wenig Milch aus einem Eierbecher getrunken, den ich ihr hingehalten hab. Ich dachte mir, Flüssigkeit ist wichtig.
Als Nächstes hab ich ihr die Sauce von so "Stückchen in Sauce" mit einem Löffel gegeben. Das fand sie richtig gut. Danach wollte sie noch etwas Paté, ebenfalls vom Löffel. Gab eine schöne Schweinerei auf dem Fußboden. ;-) Sie wirkte richtig gierig, aber nach fünf Löffeln oder so war Schluss. Mehr wollte sie nicht. Ich hoffe, die Flüssigkeit reicht fürs Erste. Was das Futter angeht, meinte der TA, vielleicht wollte sie auch zwei Tage lang nichts fressen. Aber etwas Appetit hat sie ja schon. Paté kann sie gut kauen. Nur mit dem Kragen ist halt alles doof.
Ich hab den Kragen zusätzlich mit einem Geschirr befestigt, aber eben hatte sie ein Vorderbein durchs Geschirr gezogen und eingeklemmt, vielleicht mache ich es doch wieder ab?
Seit zwei Stunden oder so liegt sie jetzt in der Kratzbaum-Hängematte. Da ist sie ganz alleine hochgeklettert, ich wollte ihr erst helfen, aber das wollte sie nicht. Jetzt schläft sie.
Heute Nachmittag kann ich ihr etwas Schmerzmittel geben. Immerhin zittert sie aber nicht, keine deutlichen Schmerzzeichen. Sie ist nur etwas müde.

Wenigstens ist das Thema Zähne dann für Leyla wohl nach dem Fädenziehen erledigt. ;-)
LG
Cordula

 

[Gwion]

Wenn sie wieder ein bißchen Appetit hat, ist das jedenfalls ein gutes Zeichen.
Das Schlimmste hat sie überstanden.

Hat der TA nun auch Blut abgenommen?

 

[CordulaK]

Ja, hat er. "Großes Blutscreening" steht auf der Rechnung. Hab vergessen zu fragen, wann die Ergebnisse da sind.
Gerade hab ich ihr noch mal fünf oder sechs Teelöffel Sauce von Stückchen in Sauce auf dem Kratzbaum serviert. Fand sie auch gut. Ich wünschte nur, es wäre mehr Sauce in den Dosen. Hinterher putze ich ihr immer das Mäulchen und den Kragen innen ab.
Übrigens haben wir unseren Kater vorübergehend ausgesperrt. Das Wetter ist ja schön, wir haben einen katzensicheren Garten, er hat heute Nacht auf einer Polsterbank unter einem Vordach geschlafen, und Futter und Wasser geb ich ihm auch draußen. Ich dachte mir, er bekommt nur Angst und fängt an zu fauchen, wenn er Leyla so sieht. Das hatten wir bei zwei anderen Katzen mal - nach einer Kieferbruch-OP hatte unsere Katze furchtbare Angst vor dem frisch operierten Kater. Das wollte ich jetzt lieber vermeiden. Mal sehen, wann ich ihn wieder reinlasse. Vielleicht, wenn Leyla wieder etwas aktiver ist. Morgen oder so. Hängt auch vom Wetter ab. Er tut mir ja etwas leid, aber draußen ist es auch schön.
Gleich kaufe ich noch Sahne, vielleicht möchte sie das auch.
Wenn Ihr sonst noch Tipps für gute "Flüssignahrung" habt, nur her damit! (Rohes Eigelb könnte ich noch versuchen, allerdings kleckert das sehr, was sie vielleicht ärgert.)
LG
Cordula

 

[Gwion]

Wenn Ihr sonst noch Tipps für gute "Flüssignahrung" habt, nur her damit!

Du könntest alles mögliche pürieren .. von gekochten Fleisch bis Dosenfutter.
Oder du kaufst Babynahrung (nur Fleisch, ungewürzt), viele Katzen mögen das sehr gern.