F O R L

[HummerAszendentRemoulade]

Ich schätze mal, sie meint Dr. Eickhoff aus der Nähe von Stuttgart. Das kann man m.e. aber schreiben, da du - HAR- ja nun wahrlich nichts Schlimmes schreibst.

Ich bin hier noch nicht so ganz vertraut mit den Gepflogenheiten - nein, ich meine Dr. Lorenz Schmid aus dem Raum München.

Sorry, dann habe ich Dich doch verwechselt.

 

[tiha]

Ja, natürlich, 100%tige Sicherheit hat man nur dann. Da bin ich ganz bei dir. Allerdings kann ich es schon verstehen, dass man ein Tier nicht alle 3-6 Monate - denn so schnell kann ja FORL auch letztlich wiederkommen - in Narkose legen will. Wenn man also dann eben in der Situation ist, dass der TA nicht alle Zähne entfernt und auch niemand in der Nähe ist, der dies tut (wie ich schon öfter mal schrieb, bei mir ist das leider der Fall, im Umkreis von 150km macht das kein TA), dann muss man ja letztlich eine Lösung finden. Und diese Lösung kann für mich dann schon sein, dass man eben z.B. einen Röntgenintervall von 1-1,5 Jahren, ggf. auch 2 festlegt (das würde ich dann eben aus der Vorgeschichte entnehmen) und in der Zwischenzeit eben Sichtkontrolle macht.

Ja, die Argumentation kann ich nachvollziehen

Ansonsten Frage an dich, wie würdest du das bei der oben beschriebenen Ausgangssituation sonst handhaben? Bin da für neue Anregungen gerne offen.

Für die Sichtkontrolle würde ich mir ehrlich gesagt das Geld sparen. Ich konnte bei meinen Tieren die Zähne immer selber kontrollieren, das hab ich selber gesehen, wenn da was war.

Edit: Wobei das jetzt nicht für jeden umsetzbar ist, das ist mir auch klar. Insofern hab ich die ultimative Lösung auch nicht. Allerings würde ich tatsächlich nach einem TA suchen, der beim nächsten Forl-Befall die kpl. Zähne entfernt.

 

[Frau Sue]

Ich hab von dem noch nie was gehört.
Aber das kann auch regionsbedingt sein (wobei mir hinsichtlich FORL auch 2-3 Ärzte sofort einfallen, die man öfter hört, aber nicht aus meiner Region sind).

 

[doppelpack]

Ich bin hier noch nicht so ganz vertraut mit den Gepflogenheiten - nein, ich meine Dr. Lorenz Schmid aus dem Raum München.

Sorry, dann habe ich Dich doch verwechselt.

Hihi, kein Problem.
Also solange man keinen "Rachefeldzug" gegen einen TA (oder auch eine Firma) führen will und diesen irgendwie verunglimpfen, ist die Nennung von Namen hier im Forum soweit ich weiß gestattet.
Und du hast ja nur eine ganz objektive Frage gestellt.


Meinem vorigen Post möchte ich noch den Satz: solange es natürlich NICHT zu Auffälligkeiten kommt hinzufügen.

 

[HummerAszendentRemoulade]

Mich würde interessieren mit welchem Satz dieser Forl-Arzt abrechnet....

Ansonsten wird er mit der sonde tasten....

Das ist dann der nächste Gimmick: Da wir als Notfall eingeschoben wurden - ich bin ziemlich sicher, daß meine Katze Schmerzen hat (schüttelt den Kopf, frißt schlecht, zieht sich zurück) - , waren zwei Ärzte an der Untersuchung beteiligt und auf der Rechnung erscheint nur der allgemeinärztliche Teil, den der andere Arzt durchgeführt hat.
Geimpft wurde auch noch, obwohl die Katzen längere Zeit nicht entwurmt wurden (gibt keine Anzeichen für Würmer , außerdem sind es Wohnungskatzen, aber ich entwurme vor den Impfungen eigentlich immer ) und wir haben jetzt für "allgemeine Beratung", Impfungen und zwei geriatrische Blutbilder eine Rechnung über knapp 600 € . auf der aber die konkreten Beschwerden nicht aufgeführt sind, weshalb ich sie wahrscheinlich von der Uelzener um die Ohren gehauen bekomme, denn die übernehmen nie und nimmer diesen Betrag für vermeintliche Vorsorge, auch nicht bei unserem alten Vertrag.

Jetzt kann ich überlegen: Versuche ich, das von der Klinik nachbessern zu lassen, fällt ihnen eventuell auf, daß der ganze zahnärztliche Teil gar nicht abgerechnet wurde (wegen dem wir eigentlich gekommen sind) und das wird beim Chefarzt sicher auch nicht billig (würde aber die Versicherung wohl übernehmen) oder reiche ich das so bei der Uelzener ein und riskiere, daß die sich kaputt lachen ob der Annahme, sie würden da was zahlen (wir haben Vollschutz im alten Vertrag).

 

[doppelpack]

Ja, die Argumentation kann ich nachvollziehen

Für die Sichtkontrolle würde ich mir ehrlich gesagt das Geld sparen. Ich konnte bei meinen Tieren die Zähne immer selber kontrollieren, das hab ich selber gesehen, wenn da was war.

Klar, ich sag mal, wenn man seiner Katze gut ins Maul gucken kann und sich mit der Thematik etwas auskennt und weiß, worauf man achten muss, ist das sicherlich auch vertretbar.

Du bist da ja super vorinformiert und hast ja durch deine Katzen auch schon die diversen Veränderungen gesehen.

Ich gucke meinen Katzen beinahe täglich ins Maul - schon alleine wegen des Zähneputzens - und weiß auch recht gut, worauf ich achten muss, sodass ich mit meiner TA so verblieben bin.

Allerdings kann es ja sein, dass man sich das selbst nicht zutraut, es mit der Katze so nicht funktioniert oder man z.B. einen recht komplizierten Fall hat. So ist das z.B. bei meinem Mo und da bin ich dann doch in deutlich engmaschiger Absprache mit den TA als bei Lilly.

 

[doppelpack]

Das ist dann der nächste Gimmick: Da wir als Notfall eingeschoben wurden - ich bin ziemlich sicher, daß meine Katze Schmerzen hat (schüttelt den Kopf, frißt schlecht, zieht sich zurück) - , waren zwei Ärzte an der Untersuchung beteiligt und auf der Rechnung erscheint nur der allgemeinärztliche Teil, den der andere Arzt durchgeführt hat.
Geimpft wurde auch noch, obwohl die Katzen längere Zeit nicht entwurmt wurden (gibt keine Anzeichen für Würmer , außerdem sind es Wohnungskatzen, aber ich entwurme vor den Impfungen eigentlich immer ) und wir haben jetzt für "allgemeine Beratung", Impfungen und zwei geriatrische Blutbilder eine Rechnung über knapp 600 € . auf der aber die konkreten Beschwerden nicht aufgeführt sind, weshalb ich sie wahrscheinlich von der Uelzener um die Ohren gehauen bekomme, denn die übernehmen nie und nimmer diesen Betrag für vermeintliche Vorsorge, auch nicht bei unserem alten Vertrag.

Jetzt kann ich überlegen: Versuche ich, das von der Klinik nachbessern zu lassen, fällt ihnen eventuell auf, daß der ganze zahnärztliche Teil gar nicht abgerechnet wurde (wegen dem wir eigentlich gekommen sind) und das wird beim Chefarzt sicher auch nicht billig (würde aber die Versicherung wohl übernehmen) oder reiche ich das so bei der Uelzener ein und riskiere, daß die sich kaputt lachen ob der Annahme, sie würden da was zahlen (wir haben Vollschutz im alten Vertrag).

Gut, ich sage mal, da sind wir dann aber eben in dem Ausnahmebereich, den ich oben meinte. Deine Katze zeigt verändertes Verhalten. Und ich denke, du kennst dein Tier gut. Wenn du also das Gefühl hast, dass es Schmerzen hat, dann würde ich auch auf die Untersuchung bestehen.
Da sag ich dir auch ganz offen, ich finde es mehr als kurios, dass bei diesem Verhalten KEIN Röntgenbild gemacht wird und so kenne ich das auch absolut nicht.
Wie gesagt, Sichtkontrolle und verlängerter Intervall sind immer nur so lange in Ordnung wie keine Auffälligkeit auftritt.

Ist die 600Euro Rechnung nicht nach den einzelnen Posten aufgeschlüsselt? Das kannst du ansonsten von dem Arzt verlangen.

 

[Frau Sue]

Ich denke auch, dass die Uelzener das als Vorsorgerechnung sehen wird.
Wir lassen den Diagnostikgrund (in dem Fall sowas wie Inappetenz und Apathie vielleicht) mit draufschreiben, dann geht das immer gut durch.

 

[tiha]

Klar, ich sag mal, wenn man seiner Katze gut ins Maul gucken kann und sich mit der Thematik etwas auskennt und weiß, worauf man achten muss, ist das sicherlich auch vertretbar.

Du bist da ja super vorinformiert und hast ja durch deine Katzen auch schon die diversen Veränderungen gesehen.

Ich gucke meinen Katzen beinahe täglich ins Maul - schon alleine wegen des Zähneputzens - und weiß auch recht gut, worauf ich achten muss, sodass ich mit meiner TA so verblieben bin.

Allerdings kann es ja sein, dass man sich das selbst nicht zutraut, es mit der Katze so nicht funktioniert oder man z.B. einen recht komplizierten Fall hat. So ist das z.B. bei meinem Mo und da bin ich dann doch in deutlich engmaschiger Absprache mit den TA als bei Lilly.

Ja, ich hab's oben vorhin auch noch editiert (manches fällt mir dann erst auf/ein, wenn ich meinen eigenen Post nochmals durchlese).


Hummel, ich glaube, ich würde die Rechnung korrekt anfordern. Auch ein Chefarzt ist an die Vorgaben gebunden, das Einzige ist, dass er den 3fachen Satz anwenden kann. Allerdings kenne ich mich mit den Gepflogenheiten der Tierversicherungen gar nicht aus, da sind andere viel besser im Thema.

Mit diesen Auffälligkeiten würde ich allerdings - wenn das Blutbild ok ist und nicht was Organnisches dafür verantwortlich sein könnte - zu einem andern Tier-Zahnarzt gehen. Unter Berücksichtigung derer ist das Vorgehen m.E. schlicht falsch und unzureichend.

 

[HummerAszendentRemoulade]

... Wenn du also das Gefühl hast, dass es Schmerzen hat, dann würde ich auch auf die Untersuchung bestehen.
....
Ist die 600Euro Rechnung nicht nach den einzelnen Posten aufgeschlüsselt? Das kannst du ansonsten von dem Arzt verlangen.

Doch, die ist aufgeschlüsselt !
Da stehen dann so spannende Dinge drauf wie
Impfung,
Injektion,
verabreichte Medikamente

Wie gesagt, es wurde "nur" geimpft, weder gab es sonstige Spritzen oder andere Medikamente, insofern weiß nichtmal mein Mann (der ja dabei war), was genau das gemeint sein könnte.
Morgen soll der Anruf wegen den Ergebnissen vom Blutbild kommen, da werde ich das alles nochmal ansprechen.

Ich denke auch, dass die Uelzener das als Vorsorgerechnung sehen wird.
Wir lassen den Diagnostikgrund (in dem Fall sowas wie Inappetenz und Apathie vielleicht) mit draufschreiben, dann geht das immer gut durch.

Mensch, klasse, vielen lieben Dank !!!!
Da hast Du mir zwei tolle Stichworte geliefert, die ich so übernehmen lassen werde.

 

[doppelpack]

Also du kannst eine genaue Aufschlüsselung verlangen d.h. nach GOT-Nummer, Faktor(="Satz") und Betrag, natürlich auch die verabreichten Medikamente usw. - dann kannst du anhand der Aufstellung selbst in der GOT nachschauen.

Wenn ich hier mal so gaaanz grob rechnen würde, das Blutbild kann hier schon 150 Euro kosten x 2 wären es dann schon 300 Euro, Impfung 40 Euro, Beratung 25 Euro (die dann auch x2), Injektion 10-15... bleibt selbst mit fehlenden Medikamenten und + MwSt. aber schon deutliche Luft nach oben.
Und die TA hier sind nicht günstig.

 

[Doc]

Dr. Lorenz Schmid ist der Gründer der Tierklinik Oberhaching, Fachtierarzt für Zahnheilkunde und Vorstand der Deutschen Gesellschaft für Tierzahnheilkunde. In seiner Zahnklinik arbeiten mindestens drei Fachtierärzte für Zahnheilkunde.

Er ist allerdings nicht so ein selbstverliebter Gockel wie manch anderer in dieser Zunft, der sich selbst überall als der Messias der Zahnheilkunde aufführt, was zu einer guruähnlichen Lobpreisung in diversen Foren führt. Deswegen ist der Name sicher weniger bekannt, das sagt aber keinesfalls etwas über seine Kompetenz aus.

 

[HummerAszendentRemoulade]

Wie gesagt, ich schätze Herrn Dr Schmid sehr - ich bin fast in Ohnmacht gefallen am Telefon, als es hieß, wir könnten ungefragt einen Termin bei ihm direkt bekommen und kam mir vor wie weiland die Damen in der Schwarzwaldklinik, nur daß ich statt "Ooooh, Professor Brinkmann" bloß noch " Wowwowwow, Herr Dr Schmid persönlich " säuseln konnte .

@Doc: Hälst Du persönlich es für möglich, daß er FORL tatsächlich rein über's Tasten diagnostizieren bzw ausschließen kann ?
Laut meines Mannes war keine Sonde im Spiel.

Gerade gibt es eine sehr unerfreuliche Entwicklung rund um die Rechnung, dazu möchte ich mich aber derzeit hier nicht öffentlich äußern - man weiß nie, wer so alles mitliest.
Und noch hoffe ich, daß sich da heute Nachmittag noch was tut.

 

[Usambara]

@Doc: Hälst Du persönlich es für möglich, daß er FORL tatsächlich rein über's Tasten diagnostizieren bzw ausschließen kann ?
Laut meines Mannes war keine Sonde im Spiel.

Mein TA behauptet das auch zu können.
Zum einen vom äußerlichen betrachten der Anzeichen/Symptome, zum anderen aber durch eine sehr gründliche Untersuchung mit der Sonde unter dem Zahnfleisch bis hin zur Wurzel (blutige Angelegenheit!)

Wie sonst will er das auch nur annähernd feststellen?(bezogen auf deine Frage)

Dennoch habe ich bisher immer auf Dental-Röntgen bestanden und werde das beim geringsten Verdacht auch so beibehalten.
Tiha's Bilder und Erfahrungen haben sich fest bei mir eingeprägt.

 

[Dichtlwichtl]

Ui hier kann ich mitreden

Für Zähne fahren wir immer zu Dr. Schmid und ich mag ihn echt gern.

Mehr bezahlt habe ich noch nie, bloß weil ich beim Chef war. Er ist sogar nach der Sprechstunde extra nochmal in die Klinik gekommen, weil ich Angst hatte, dass eine Naht aufgegangen ist. Er hätte das selbst nachoperieren wollen. War aber zum Glück nichts, da hat er mir nicht einmal was berechnet.

Allerdings war auch mal etwas.... Wenn ich nur noch genau wüsste wie das war.... Ich hatte auch gefragt was ist, wenn Forl schneller fortschreitet, sprich in ein paar Wochen/Monaten wieder Anzeichen da sind. Da hat er sinngemäß gesagt dann müssen wir kucken, weil er ungern in so kurzen Zeitabschnitten Zähne rausnimmt. Sinngemäß.... Wie es genau war weiß ich nicht mehr.... Und was gewesen wäre, wenn Sunny tatsächlich nach 8 Wochen wieder eine ZFE gehabt hätte weiß ich auch nicht. Wir hatten die 2. Op ein Jahr später und die die 3. dann ein halbes oder 3/4 Jahr später...
Sprich doch nochmal mit ihm persönlich. So wie ich es gelesen habe wart ihr das letzte Mal bei 2 anderen TÄ, nicht bei ihm?

 

[tiha]

Dr. Lorenz Schmid ist der Gründer der Tierklinik Oberhaching, Fachtierarzt für Zahnheilkunde und Vorstand der Deutschen Gesellschaft für Tierzahnheilkunde. In seiner Zahnklinik arbeiten mindestens drei Fachtierärzte für Zahnheilkunde.

Er ist allerdings nicht so ein selbstverliebter Gockel wie manch anderer in dieser Zunft, der sich selbst überall als der Messias der Zahnheilkunde aufführt, was zu einer guruähnlichen Lobpreisung in diversen Foren führt. Deswegen ist der Name sicher weniger bekannt, das sagt aber keinesfalls etwas über seine Kompetenz aus.

Nur sicherheitshalber: ich spreche diesem Arzt nicht sein Engament und seine bisherigen Verdienste nicht mal im Ansatz ab!
Nur ... wenn mir eine Katze mit so einer offentlichen Problematik/Symptomatik vorgestellt wird, die auch noch bereits als Forl-Katze diagnostiziert wurde, dann finde ich schon, dass Röntgen ein Muss ist, bisherige Verdienste hin oder her.

 

[~Kira~]

Sooo. Also, die Wunde ist an einer Stelle entzündet, ja. Aber an für sich ist das Loch das durch den gezogenen Zahn entstanden ist (und halt auch genäht wurde) bereits verschlossen bzw verheilt und sieht an und für sich gut aus wie es zugewachsen ist, aber eine Stelle hat sich halt eben entzündet soweit die Ansprache meiner Tierärztin.
Sie hat jetzt ein AB bekommen, dass sie jetzt mindestens nochmal 7 Tage kriegen soll und sollte dann hoffentlich gut werden.
Bei der Tierärztin konnte ich auch nochmal so einen längeren Blick reinwerfen, es sah dort nicht vereitert aus, nur entzündet halt.

Wir hoffen jetzt einfach mal, dass es dann besser wird

Und sie war so mega happy, nächste Woche wird deren Dental-Röntgengerät von analog auf digital "umgestellt" und hat mir ganz begeistert erzählt was für hammer Aufnahmen das Teil macht

 

[Mary 86]

Hilde hat ihre OP gut überstanden. 6 Zähne mussten raus. Die 3 verbliebenen unteren Schneidezähne, die aber lt. Tierarzt quasi durch einmal schief angucken von selbst ausgefallen sind und 3 backenzähne oben links. Da schon ein paar Zähnen gefehlt haben hat sie nun oben links nur noch Felge.

Soweit geht's ihr gut. Die backenzähne bzw die Löcher dort wurden genäht. Gestern war ich noch Personal non grata, heute darf ich schon wieder anfassen. Sie liegt aber immer noch lieber im Keller. Wobei sie das auch sonst öfter mal macht.

Im Moment gibt es breikost bzw immer ein Buffet aus normalem barf (was bei uns eh nicht in Riesen Stücke geschnitten ist), rinderhack mit felini und ner menge Wasser also barf-breichen und diese 85g-pate-schälchen in katzenform vom aldi mit ganz viel Wasser gematscht. Wird dann auch ganz feiner und wässriger Brei. Halt damit sie die Auswahl hat was sie gern und gut fressen kann.

Wie lange habt ihr denn nach zahn-OPs breifutter oder besonderes Futter angeboten. Mir ist es egal wie lange ich das Buffet noch so anbiete nur irgendwann muss es ja auch wieder normal gehen?

 

[Usambara]

Ich habe damals normales Nassfutter weiter gefüttert, obwohl alle BZ von Maja raus kamen.
Man sollte nur kein Trockenfutter geben.

Alles Gute für dein Hildchen.

 

[Mary 86]

Ok prima, trockenfutter gibt's hier eh nur als Leckerli das ist nicht schlimm wenn es erstmal wegfällt. Dann gibt es noch ein paar tage Buffet. In der Regel frisst sie dann wenn es ihr besser geht von selber wieder schnitt-barf.
War bei der Stomatitis zumindest so wenn ich drüber nachdenke.

Danke für die guten Wünsche