F O R L

[cordophone]

Dankeschön, das hoffe ich auch

 

[rlm]

Mal eine bescheiden Frage, gibt es auch Katzen, die das Futter schmeißen, die Zähne aber ok sind?

 

[cordophone]

Wie meinst du das?

Pepe "schmeißt" bevorzugt Nassfutter aus dem Napf raus. Man kann das aber gut beobachten, wenn er fressen im Maul hat dann sieht man wie es auf seiner Zunge ist und er beim Versuch scheitert das Stückchen NaFu zwischen die Zähne zu kriegen. Dann sieht man mehrmals die Zunge raus schnalzen und schwupps, in einem hohen Bogen verabschiedet sich das NaFu. Wenn er fertig mit fressen ist, hat man ringsrum um den Napf NaFu liegen. Bestimmt die Hälfte schaufelt er so raus.

So an sich sehen seine Zähne wunderschön aus, man hat bisher auch nie Auffälligkeiten gesehen. Nach der Geschichte mit Oreo will mein Freund aber auch, dass Pepe die Zähne geröngt kriegt. Aber ich wüsste nicht ob der TA das macht wenn er noch nicht mal Zahnstein hat.

 

[rlm]

Es geht um Mio der kürzlich seine Zahn-OP hatte. Ihm wurde eine Wurzel entfernt, 2 konnten belassen werden. Die TÄ kannte allerdings nur Forl, keine Typen davon. Ich hoffe ja immer noch, dass ihr nur die Begriffe nichts sagten, sie aber trotzdem die bestimmten Unterscheidungen getroffen und danach gehandelt hat. Dentalröntgen, warum ich Mio dort die Zahn-OP durchführen ließ, wurde ja leider nicht gemacht, sondern ein CT. Er schmeißt das Futter von einer Seite zur anderen beim Kauen. Deswg. war mir das Dentalröntgen bei ihm total wichtig.

Ich denke schon, dass du einen ZTA finden wirst, der das Dentalröntgen auf Wunsch hin durchführt. Generell wird aber gesagt, ohne eine Indikation dafür legt man keine Katze in Narkose.

 

[cordophone]

Octavio und Oreo schmeißen ihr Fleisch auch auf beide Seiten beim fressen um die Stücke besser zerkleinern zu können.

Bei Nassfutter haben sie das nicht getan und Pepe wirft halt mit seiner Zunge das Fleisch in einem hohen Bogen raus.

Ich kann dir jetzt aber auch nicht sagen ob das CT reicht um bei FORL aussagekräftige Ergebnisse zu liefern, bei Oreo wurde vereinbart Dental zu röntgen was auch gemacht wurde. Haben sogar vor kurzem noch mal angerufen um zu fragen ob er alles gut überstanden hat

 

[ULA]

Ich hab vor ca 3 Monaten einen 4,5 Jahre alten Kater gekauft, der nach meinem Empfinden für seine Rasse zu dürr war. 5,9 kg ist für einen Coonie was wenig. nach 2 Monaten hat er nach Stressdurchfall dann nur noch 5,7 kg gewogen und aus dem Maul gestunken. Ich bin noch am selben Tag zur Veterinärin. Nach einem kurzen Blick ins Maul sagte sie: "Die müssen raus. Wieviele sehen wir erst, wenn er in Narkose liegt." Wenn man jetzt bei Wikipedia sich die Bilder vom Zahnfleisch anschaut und von den Zähnen, ist das identisch mit dem, was ich dann am Tag seiner OP zusehen bekam. Ein Zahn war so locker, das sie ihn so rausheben konnte. In Narkose zuckte der Kater immer noch vor Schmerz. 8 Zähne fehlten schon. Darunter die vorderen Schneidezähne. Es mussten weitere 8 gezogen werden. Und ein anderer Veterinär, dem ich Fotos der gezogenen Zähne gezeigt hab bestätigte FORL und gab den restlichen Zähnen vielleicht noch ein halbes bis zu einem Jahr, dann müssen auch die raus. Die Züchterin zieht die Diagnose immer noch in Zweifel, obwohl ich ihr alles was ich dokumentiert hab zugesendet habe. Leider lässt sich das Video hier nicht abspielen.

 

[FrauFreitag]

Ula, herzlich willkommen zuallererst

Mach bitte einen neuen Thread auf - Dein Thema geht hier unter.
Dort kann man Dir dann auch weiterhelfen

 

[TomTomCollin]

Ich habe jetzt nicht viel durchgelesen, aber bei FORL entzünden sich wohl die Zähne. Lässt man dann auf einmal alle raus nehmen oder will man erhalten?

 

[Ivylein]

Wir werden langsam immer unsicherer bzw die Vermutung wächst, dass es FORL bei unserem 11 jährigen Otti sein könnte.
Was uns immer stärker auffällt:
-Er schleckt Futter nur mit der Zunge auf (dementsprechend wird nur brei-artiges Futter wirklich akzeptiert). Wir wissen hier nicht, ob er nach 5 Jahren Trofu bei den Vorbesitzern einfach nur kaufaul ist oder ob er Schmerzen hat
- Er lässt Futter wieder fallen, nachdem er es im Maul hatte (wohl schon seit Jahren)
- Er schmatzt ab und an einfach so (wohl auch schon seit Jahren)
- Er hat jetzt scheinbar "Angst" vor Malzpaste bekommen. Er nimmt etwas und rennt weg. Klar, klebt ja auch ordentlich an den Zähnen.

Die Zähne waren von außen im April ok. Da man FORL ja nicht erkennt äußerlich, wäre das für mich eine Erklärung.

Ist hier zufällig jemand aus OWL und kennt einen guten Zahntierarzt?
Ansonsten... die oben genannten Beobachtungen, reichen die aus, um eine Narkose bei einem 11 jährigen Tier zu rechtfertigen? Also ist mein Vardacht da ausreichend?

 

[Frau Sue]

Zumindest das mit der Malzpaste war bei Pepper auch.
Auch noch eine Zeit lang nach der FORL-OP. Inzwischen nimmt er Malzpaste ohne Probleme.

 

[Mrs_Inkognito]

So, im drölfsten Anlauf hat eben ein (diesmal hoffentlich endlich kompetenter) TA bei unserer Jüngsten via dentalröntgen schweres FORL bestätigt.

Gerade werden weitere 3 Zähne gezogen, insgesamt sind es dann 9, die ihr schon fehlen.

Jetzt hoffe ich auf eine ganz schnelle Antwort von Euch : Der TA möchte nach dieser OP kein Schmerzmitteldepot spritzen, weil das angeblich Magengeschwüre auslösen kann, die dann ihrerseits kaum behandelbar wären.

Die Katze ist aber , was Medikamenteneingabe angeht, komplett unkooperativ.
Unsere Erfahrung mit den letzten beiden OPs ist, daß sie die nächsten Tage erstmal unter dem Bett verbringen wird, wo wir sie praktisch nicht rausziehen können, ohne sie dann völlig handscheu zu machen.

Was mache ich jetzt am Besten ?
Kennst sich jemand von Euch mit diesen Depotspritzen aus ?


herzlichen Dank im Voraus


Mrs_Inkognito

 

[rlm]

Mir wurde heute gesagt, Forl 2 ist das fortgeschrittene (oder End.?) Stadium von Forl 1. Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass dies nicht so ist, kann mich aber natürlich auch verrennen. Hat das jemand schon mal so gehört?

 

[Piepmatz]

Rlm:

Das kann ich mir nicht vorstellen???

Bei Typ 1 lösen sich die Wurzeln bzw Zähne ja auf und bei Typ 2 verwachsen die Wurzeln mit dem Kieferknochen. Oder hat sich inzwischen was geändert im Verlauf der beiden Typen? Hab ich was verpasst?

Oder wie kann etwas verwachsen das sich vorher aufgelöst hat?

 

[Paula_am_Strand]

Mir wurde heute gesagt, Forl 2 ist das fortgeschrittene (oder End.?) Stadium von Forl 1. Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass dies nicht so ist, kann mich aber natürlich auch verrennen. Hat das jemand schon mal so gehört?

Nein, da bin ich mir ziemlich sicher, dass das so nicht richtig ist. Ich kann es nur ganz "unmedizinisch" beschreiben: bei FORL 1 lösen sich die Wurzeln auf und bei FORL 2 "verknöchern" sie – man möge mich sonst bitte korrigieren, wenn das nicht richtig ist.

 

[rlm]

So wie du schreibst, hatte ich es auch immer verstanden. Heute wurde mir gesagt, die Forl-Typen sind egal, Forl 2 ist nur Forl 1 fortgeschritten.

Und ich bin mir sicher, es muss unterschieden werden, das ist doch bei der Behandlung verdammt wichtig.

 

[Paula_am_Strand]

So wie du schreibst, hatte ich es auch immer verstanden. Heute wurde mir gesagt, die Forl-Typen sind egal, Forl 2 ist nur Forl 1 fortgeschritten.

Und ich bin mir sicher, es muss unterschieden werden, das ist doch bei der Behandlung verdammt wichtig.

Ja natürlich je nach Forl-Typ ist der Eingriff ja ein ganz anderer. Worum geht es denn bei Dir, um Mio was Du schon geschrieben hattest? Musst du dich gerade mit einem TA streiten?

 

[rlm]

Es geht um den Fall Gismo (hatte ich Ende April in der TA-KT geschrieben). Ich hatte die TÄ vor einiger Zeit angeschrieben. Heute war ich sowieso in Leipzig in der Klinik, da haben wir gleich gesprochen und sie ist von ihrer Sache überzeugt.
Man glaubt dann echt jedesmal, man ist total bescheuert.

Allerdings erklärt mir das nochmal mehr, warum sie in die Wurzel gebohrt hat und diese nicht entfernt bekam. Dazu muss man sich mit Forl auskennen und unterscheiden. Davon abgesehen, dass man eh nicht mehr da rein bohrt.

 

[Paula_am_Strand]

Ja, das Gefühl kenne ich auch, dass man anfängt an seinem Wissen zu zweifeln.
Armer Gismo, geht es ihm wieder gut?

 

[rlm]

Er ist leider seit 9 Tagen verschwunden. (Ich muss dazu sagen, Gismo ist nicht richtig meine, er ist mir Ende 2014 zugelaufen, sonst würde ich glaube einen Zacken mehr abdrehen.) Mich plagt es, weil er nierenkrank ist und ich denke, es könnte die Narkose (Inhalation) vor 2 Monaten doch die Nierenwerte verschlechtert haben. Teils war ich überzeugt, er ist hat sich zum Sterben verkrümelt, großteils bin ich wieder dermaßen überzeugt, dass er lebt. Aber wo bleibt er, das Wetter hat in dieser Zeit schon gewechselt, alle Rumtreiber die sich auch mal ein paar Tage nicht blicken lassen, haben sich gezeigt/sind wieder da. Letztes Jahr war er allerdings auch 2 mal etwas länger abwägig, einmal davon waren es auch so an die 2 Wochen. Einmal davon kam er aber mir fetten Abszess wieder. Und nun finde ich es komisch dass er weg ist weil er nierenkrank ist und ich mir einbilde, eine nierenkranke Katze geht nicht weg. Normalerweise ist er bis auf die längeren Abwesenheitszeiten immer beifuß und verpaßt seltenst eine Mahlzeit.
Seit der Zahn-OP hatte er abgenommen, den ersten Monat nach der OP hatte er aber mit den Nachfolgen der OP zu kämpfen (Wunde eines gezogener Canini machte grosse Probleme) und im Sommer nehmen alle ab (ausgenommen diese, die es sollen). Nun denke ich aber, hätte ich nach der Narkose doch nochmal Blut und Urin kontrollieren lassen. Die letzten Befunde sind vom 29.04. Medis braucht er danach keine. Sonst wäre es jetzt noch blöder.

Wie ist das denn bei Katzen mit CNI, verschlechtert sich der Zustand von jetzt auf gleich so, dass es der Katze viel schlechter geht?

 

[Paula_am_Strand]

Ach je, das tut mir leid. Armes Kerlchen und ich drück die Daumen, dass er bald wieder auftaucht.

Wegen des CNI Verlaufs: ich glaube nicht, der Verlauf ist m.W. doch eher allmählich als von jetzt auf gleich. Und gräm dich nicht, dass du Blut und Urin nicht nochmal hast untersuchen lassen: es würde doch im Moment keinen Unterschied machen und wenn Gismo (hoffentlich bald) wieder auftaucht, kannst Du es ja nachholen.

Daumen sind gedrückt!