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Warnhinweis bei medizinischen Ratschlägen
Achtung: Bei medizinischen Problemen sollte stets die Meinung eines niedergelassenen Tierarztes oder einer Tierklinik eingeholt werden.
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Alt 28.03.2019, 20:49
  #21
Totti
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Na Linchen2, da haben wir ja beide was vor uns. Wird schon schief gehen!!!
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Alt 28.03.2019, 21:11
  #22
Linchen2
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Linchen2
 
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Zitat:
Zitat von Totti Beitrag anzeigen
Ich werde gleich mal meinen Mann an meinen PC setzen, damit er sich in Sachen Zahnstein und Zahnfleisch weiterbildet. Der Kater ist sowieso mehr "seiner", da könnte er sich nach der Zahnreinigung auch um das Zähneputzen kümmern ....Könnte!
Als ich meinem erzählte, ich will den Katzen die Zähne putzen, hat er mich angeguckt als hätte ich nicht mehr alle Tassen im Schrank

Wird schon schiefgehen!
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Alt 28.03.2019, 21:42
  #23
Totti
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Männer!
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Alt 28.03.2019, 22:06
  #24
Lirumlarum
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Lirumlarum
 
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Das Thema Zähneputzen wird von Medizinern schon sehr lange dringend empfohlen, ich meine mich entsinnen zu können, das ein TA vor ca. 30 Jahren mich schon bekniet hatte, dies zu tun.. und ich geschaut habe wie ein Auto bei der Vorstellung Katzen Zähne zu putzen

Fakt ist, dass die Zähne bei den Katzingers so eine Evolutions bedingte Sollbruchstelle sind.

Und man kann teilweise einfach da recht wenig tun..ausser genügend Kleingeld zu haben um regelmässige Zahnsteinentfernungen und Gebissreinigungen zu berappen und ansonsten einfach schauen, dass man mit Zähneputzen und Futter zum besseren Abrieb einfach die Mäuse etwas unterstützt.


Aber - wie ich aus meiner Erfahrung mit Tierheimkatzen und Streunern gelernt habe - Katzen in der Obhut von Menschen kommen auch ohne Beisserchen sehr gut zurecht und werden denoch sehr alt.
Keine Sorge, viele zahnlose Zausel schaffen es denoch Hühnerflügel zu zerlegen, Mäusen das Fürchten zu lehren oder Trockenfutter zu verspeisen und mit Feuchtfutter gibt es generell keine Probleme..



Forl ist ein etwas anders Thema, da hilft keine Zahnbürste und keine Fleischbrocken.
Bei Forl kommt es zur Auflösung der Zähne/Zahnwurzeln durch körpereigene Zellen. Die genaue Ursache/Auslöser ist leider immer noch unbekannt.
Forl ist aber sehr, sehr schmerzhaft.
Deshalb gehören betroffene Zähne so schnell wie möglich entfernt. Und ab einem gewissen Punkt ist es meist recht ratsam, einfach grossflächig alles zu ziehen, was noch vorhanden ist, weil die häufigen Narkosen nun einfach auch nicht so gut sind...und dazu einfach auch die ständigen Zahnschmerzen..

Forl kommt statistisch gesehen bei Jungkatzen bei jeder 3. Katze vor, bei Katzen ab ca. 3 Jahren sogar statistisch bei jeder zweiten Pfote...

Wichtig ist dabei einfach nicht nur jedes Jahr zur Routine schauen zu lassen sondern, wenn man merkt Katze verhält sich beim Fressen merkwürdig den
TA das Dentalröntgengerät auspacken zu lassen..

Leider könne Forlgebisse äusserlich total super ausehen, während unter dem Zahnfleisch die Hölle tobt.
Weshalb ich TA's nicht leiden kann die nur ins Mäulchen gucken und sagen: "hey alles super!" ..während Katze weiterhin jeden Tag fiese Schmerzen hat. Zumal Forl bei Katzen eben ein weitverbreitetes "Volksleiden" ist und TA's das allesamt wissen sollten und dementsprechen handeln sollten *aufreg-wutschnaub*
Bei Verdacht das mit den Zähnen was nicht stimmt ist es einfach besser die Kosten für das Dentalröntgen in Kauf zu nehmen...

Die "gute" Nachricht bei Forl ist: sind alle Zähne mal raus, ist Forl besiegt. Also es bricht dadurch nicht an anderer Stelle eine neue Baustelle aus.
Lirumlarum ist offline  
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Alt 28.03.2019, 22:17
  #25
Totti
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Ja, ist schon schlimm, wenn eine Katze Forl hat.
Unsere TÄ hat uns gesagt, dass oft auch jüngere Katzen (also 2 J. alt wie unsere) Forl haben können.
Wo bewegen sich denn die Kosten für Dentalröntgen, Zahnsteinentfernung und Reinigung so in etwa?
Totti ist offline  
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Alt 28.03.2019, 22:36
  #26
Lirumlarum
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Stell doch nicht solche Fragen so spät abends

Ich habe es verdrängt. Bei uns war auch noch das Zähneziehen dabei plus Medis und Nahtmaterial.
Ich bin mit Zahnreinigung, Zahnstein, versiegeln+polieren, Dentalröntgen und 5 Zähne bei Mia und 3 Zähne bei Fibi mit 870.00 Euro davon gekommen.

Wie hoch die Kosten nur für die Zahnreinigung und das Röntgen lagen, habe ich gerade leider nicht im Kopf..kann es aber nachschlagen..nur habe ich meine Ablage länger nicht gemacht *hüstel*..bis ich den Zettel finde und hier eingestellt habe kann es dauern.

Ich meine aber, für die Reinigung samt Röntgen vermerkte die TÄ im Voranschlag irgendwas um die 250.00 Gelder pro Katze. (was aber wohl noch günstig ist, wenn ich an Kosten anderer Forenmitglieder bei Zahnspezialisten denke)
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Alt 28.03.2019, 22:44
  #27
Totti
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Danke, da weiß ich schon mal, was da ungefähr auf uns zukommt. Und da kann man nur hoffen, dass beim Röntgen nicht noch mehr entdeckt wird.
Totti ist offline  
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Alt 29.03.2019, 09:36
  #28
Linchen2
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@Lirumlarum
Danke dir für die super verständlichen Ausführungen
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Alt 29.03.2019, 11:53
  #29
Goldeneye
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Zitat:
Zitat von Lirumlarum Beitrag anzeigen

Das Thema Zähneputzen wird von Medizinern schon sehr lange dringend empfohlen, ich meine mich entsinnen zu können, das ein TA vor ca. 30 Jahren mich schon bekniet hatte, dies zu tun.. und ich geschaut habe wie ein Auto bei der Vorstellung Katzen Zähne zu putzen

Fakt ist, dass die Zähne bei den Katzingers so eine Evolutions bedingte Sollbruchstelle sind.

Und man kann teilweise einfach da recht wenig tun..ausser genügend Kleingeld zu haben um regelmässige Zahnsteinentfernungen und Gebissreinigungen zu berappen und ansonsten einfach schauen, dass man mit Zähneputzen und Futter zum besseren Abrieb einfach die Mäuse etwas unterstützt.


Aber - wie ich aus meiner Erfahrung mit Tierheimkatzen und Streunern gelernt habe - Katzen in der Obhut von Menschen kommen auch ohne Beisserchen sehr gut zurecht und werden denoch sehr alt.
Keine Sorge, viele zahnlose Zausel schaffen es denoch Hühnerflügel zu zerlegen, Mäusen das Fürchten zu lehren oder Trockenfutter zu verspeisen und mit Feuchtfutter gibt es generell keine Probleme..



Forl ist ein etwas anders Thema, da hilft keine Zahnbürste und keine Fleischbrocken.
Bei Forl kommt es zur Auflösung der Zähne/Zahnwurzeln durch körpereigene Zellen. Die genaue Ursache/Auslöser ist leider immer noch unbekannt.
Forl ist aber sehr, sehr schmerzhaft.
Deshalb gehören betroffene Zähne so schnell wie möglich entfernt. Und ab einem gewissen Punkt ist es meist recht ratsam, einfach grossflächig alles zu ziehen, was noch vorhanden ist, weil die häufigen Narkosen nun einfach auch nicht so gut sind...und dazu einfach auch die ständigen Zahnschmerzen..

Forl kommt statistisch gesehen bei Jungkatzen bei jeder 3. Katze vor, bei Katzen ab ca. 3 Jahren sogar statistisch bei jeder zweiten Pfote...

Wichtig ist dabei einfach nicht nur jedes Jahr zur Routine schauen zu lassen sondern, wenn man merkt Katze verhält sich beim Fressen merkwürdig den
TA das Dentalröntgengerät auspacken zu lassen..

Leider könne Forlgebisse äusserlich total super ausehen, während unter dem Zahnfleisch die Hölle tobt.
Weshalb ich TA's nicht leiden kann die nur ins Mäulchen gucken und sagen: "hey alles super!" ..während Katze weiterhin jeden Tag fiese Schmerzen hat. Zumal Forl bei Katzen eben ein weitverbreitetes "Volksleiden" ist und TA's das allesamt wissen sollten und dementsprechen handeln sollten *aufreg-wutschnaub*
Bei Verdacht das mit den Zähnen was nicht stimmt ist es einfach besser die Kosten für das Dentalröntgen in Kauf zu nehmen...

Die "gute" Nachricht bei Forl ist: sind alle Zähne mal raus, ist Forl besiegt. Also es bricht dadurch nicht an anderer Stelle eine neue Baustelle aus.
Nunja eigentlich hat ja jede Krankheit einen Grund. Man spekuliert auch dass zu wenig an Calcium die Ursache sein könnte, und der Körper zieht es erstmal aus den Zähnen. Forl dürfte mit dem Ziehen der Zähne besiegt sein, aber die Ursache ist nicht behoben.
Zuviel Phosphor und zuwenig Calcium ist ja auch keine Seltenheit.
Goldeneye ist offline  
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Alt 29.03.2019, 12:16
  #30
Lirumlarum
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Soweit ich weiss wird noch spekuliert über den Auslöser und die Ursache.


Es wird vermutet das eine Störung des Kalzium-Phosphor Stoffwechsels für Forl verantwortlich sein kann.

In wie weit das aber von den Mengen von Kalzium bzw. Phosphor im Körper oder über Nahrung zugeführt abhängt, darüber scheint es noch keine Studien oder Ergenisse zu geben.
Wie gesagt lediglich die Vermutung das der Kalzium-Phosphor Stoffwechsel irgendwie aus der Bahn sein könnte.
Hier gibt auch noch keine klaren Ergebnisse/Erkenntnisse, was nun wieder für diese Stoffwechselstörung verantwortlich sein könnte..

Auch gibt es Vermutungen und Spekulationen, dass unter Umständen auch chronische Zahnfleischentzündungen eine Rolle spielen könnten.

So unspezifisch da derzeit der Stand der Forschung ist, weiss ich nicht in wie weit es Sinn macht Selber am Kalzium- oder Phosphorgehalt der Nahrung zu experimentieren...

Das Ganze Thema Forl ist einfach noch sehr nebulös und noch nicht wirklich ausreichend erforscht.
Lirumlarum ist offline  
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Alt 29.03.2019, 12:55
  #31
Goldeneye
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Zitat:
Zitat von Lirumlarum Beitrag anzeigen
Soweit ich weiss wird noch spekuliert über den Auslöser und die Ursache.


Es wird vermutet das eine Störung des Kalzium-Phosphor Stoffwechsels für Forl verantwortlich sein kann.

In wie weit das aber von den Mengen von Kalzium bzw. Phosphor im Körper oder über Nahrung zugeführt abhängt, darüber scheint es noch keine Studien oder Ergenisse zu geben.
Wie gesagt lediglich die Vermutung das der Kalzium-Phosphor Stoffwechsel irgendwie aus der Bahn sein könnte.
Hier gibt auch noch keine klaren Ergebnisse/Erkenntnisse, was nun wieder für diese Stoffwechselstörung verantwortlich sein könnte..

Auch gibt es Vermutungen und Spekulationen, dass unter Umständen auch chronische Zahnfleischentzündungen eine Rolle spielen könnten.

So unspezifisch da derzeit der Stand der Forschung ist, weiss ich nicht in wie weit es Sinn macht Selber am Kalzium- oder Phosphorgehalt der Nahrung zu experimentieren...

Das Ganze Thema Forl ist einfach noch sehr nebulös und noch nicht wirklich ausreichend erforscht.

Naja was heißt experimentieren, ich denke es ist immer sinnvoll zu schauen dass Calcium und Phosphor im Verhältnis zueinander steht. Sei ja scheinbar auch für Nierenerkrankungen mit verantwortlich.
Goldeneye ist offline  
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Alt 29.03.2019, 13:28
  #32
Lirumlarum
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Das natürlich. Also das Kalzium und Phosohorverhältnis vom Futter etwas im Auge zu haben, ist nie verkehrt.

(Allerdings, soweit ich in der Thematik im Bilde bin, scheiden sich auch hier noch die Geister, in wie weit das Kalzium-Phosphor Verältnis im Futter wirklich auf die Enstehung von CNI Einfluss hat.
Es gibt von Experten da unterschiedliche Meinungen.
Allerdings wenn eine Katze bereits Nierenprobleme hat, ist der Phosphor/Kalziumanteil im Futter sehr ausschlagebend)


Ich meinte jedoch das im Zusammenhang mit Forl noch nicht raus ist, was da genau was bewirkt oder auch nicht bewirkt und man deshalb z.B nun nicht der Katze irgendwelche extra Kalzium Pillen verabreicht, in der Hoffung so Forl ein Schnippchen zu schlagen..

Geändert von Lirumlarum (29.03.2019 um 14:18 Uhr)
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Alt 29.03.2019, 14:16
  #33
ellop
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Ich mische mich mal hier in diesen Thread ein.
Meine alte TÄ hat mir bei meiner damaligen Oma Katze Denticur empfohlen. Ins Wasser damit, löst langsam den Zahnstein auf bzw. vermindert neuen Zahnstein.

Benutzt das jemand? Es gibt auch Threads dazu

https://www.fuetternundfit.de/Hunde/...2-Loesung.html

Geändert von ellop (29.03.2019 um 14:19 Uhr)
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Alt 29.03.2019, 14:31
  #34
Lirumlarum
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Denticur hatte ich auch mal kurz. Mit dem Erfolg, das Katzenvolk nicht mehr ans Wasser ging.

Es gibt einige Sachen, wie z.B die Riege der Mittel für's Wasser, Pasten mit Enzymen zum schlecken, Algenpülverchen für über das Futter, die allesamt werben, dass damit der Zahnstein gelockert wird und man diesen dann einfach vom Zahn kratzen kann.

Mag sein, das diese Sachen bei sehr, sehr leichten Zahnstein Wirkung zeigen oder zumindest vorbeugend die Entstehung von Zahnstein bremsen. Wenn das Zeug aber mal fest am Zahn sitzt glaube ich nicht, dass diese Dinge wirklich noch etwas ausrichten können.

Ich hatte hier eine Weile eine Paste im Einsatz, die genau solche Wunder versprach. Laut Bewertungen im Internet, haben da wohl viele dieses Wunder erlebt..bei uns hat es den Zahnstein genau gar nicht interessiert.
Aber immerhin die Katzen mochten die Paste sehr gern.
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Alt 29.03.2019, 14:34
  #35
Totti
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Zitat:
Zitat von ellop Beitrag anzeigen
Ich mische mich mal hier in diesen Thread ein.
Meine alte TÄ hat mir bei meiner damaligen Oma Katze Denticur empfohlen. Ins Wasser damit, löst langsam den Zahnstein auf bzw. vermindert neuen Zahnstein.

Benutzt das jemand? Es gibt auch Threads dazu

https://www.fuetternundfit.de/Hunde/...2-Loesung.html
Danke, ellop, von diesem Mittel habe ich noch nicht gehört. Was man in dem Link liest, klingt ja vielversprechend. Vielleicht meldet sich ja noch jemand, der es auch schon probiert hat.
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Alt 29.03.2019, 14:39
  #36
Totti
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Zitat:
Zitat von Lirumlarum Beitrag anzeigen
Denticur hatte ich auch mal kurz. Mit dem Erfolg, das Katzenvolk nicht mehr ans Wasser ging.

Es gibt einige Sachen, wie z.B die Riege der Mittel für's Wasser, Pasten mit Enzymen zum schlecken, Algenpülverchen für über das Futter, die allesamt werben, dass damit der Zahnstein gelockert wird und man diesen dann einfach vom Zahn kratzen kann.

Mag sein, das diese Sachen bei sehr, sehr leichten Zahnstein Wirkung zeigen oder zumindest vorbeugend die Entstehung von Zahnstein bremsen. Wenn das Zeug aber mal fest am Zahn sitzt glaube ich nicht, dass diese Dinge wirklich noch etwas ausrichten können.

Ich hatte hier eine Weile eine Paste im Einsatz, die genau solche Wunder versprach. Laut Bewertungen im Internet, haben da wohl viele dieses Wunder erlebt..bei uns hat es den Zahnstein genau gar nicht interessiert.
Aber immerhin die Katzen mochten die Paste sehr gern.
Einen Versuch wäre es wert, wenn das Zeug denn mit dem Wasser getrunken wird. Und dann würde ich es wahrscheinlich erst nach der Zahnsteinentfernung ausprobieren.
Totti ist offline  
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Alt 29.03.2019, 14:39
  #37
ellop
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Beiträge: 508
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Es gibt schon Beiträge hierzu. Im Internet gibt es in anderen Foren auch hier und da mal Erfahrungsberichte, aber irgendwie nichts aktuelles.

Dennoch: Ich werde es mal testen. Die Flasche scheint auch recht ergiebig, wenn man pro Tag nur 5 ml braucht.

Das die Tiere evtl. nicht mehr ans Trinkwasser gehen, habe ich auch hier gelesen, aber scheint nur vorrübergehend zu sein.

Ich habe auch mehr als nur nen halben Liter Trinkwasser in dem Gefäß, würde aber bei den 5ml bleiben
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Alt 29.03.2019, 18:12
  #38
tiha
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tiha
 
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Alter: 55
Beiträge: 10.803
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Fragt euch einfach, ob ihr wollt, dass das regelmäßig eure Katze zu sich nimmt: Zusammensetzung
Purified Water, Glycerin, Sorbitol, Propylene Glykol, RF2 (Rheum Palmatum), Methylparaben, Sodium Saccharinate, Propylparaben, Coloring

Ich selber bin kein Chemiker und kenn mich mit all dem nicht aus. Aber aus dem Bauch heraus entscheide ich für meine Tiere: nein!
tiha ist offline  
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Alt 05.05.2019, 15:36
  #39
Der Den Katzen Dient
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Der Den Katzen Dient
 
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Beiträge: 1.641
Standard Merlin muß zu Zahnartzt

Moin,
es ist zwar ein ganz normaler Vorgang, daß Merlin seinen Zahnstein entfernt bekommt, aber Dosi, also ich, ist besorgt.
Merlin ist scheu und sehr auf mich bezogen, er hat vor allem erstmal Angst.
Ich habe großes Vertrauen zu meiner TÄ, jedoch bekommt Katerchen bei ihr eine Injektionsnarkose.
Letzte Woche waren wir zur Voruntersuchung und er ist Kerngesund, der Zahnstein ist nicht übermäßig stark, aber sein Zahnfleisch leicht entzündet.
Seit gestern bekommt er ein AB und morgen Früh gehen wir nüchtern die Sache an.
Ich bleibe bis zum Einschlafen und bin beim Aufwachen wieder da, damit Merlin nicht so große Angst haben muß.
So, das mußte ich mal loswerden, um meine Nervosität etwas zu senken.
Ich wünschte bloß, es wäre mein Zahnstein!

P.S. Merlin wird 5 im Herbst und es ist die erste Zahnsanierung die fällig wird.

Geändert von Der Den Katzen Dient (05.05.2019 um 15:41 Uhr)
Der Den Katzen Dient ist offline  
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Alt 05.05.2019, 15:44
  #40
Brummi_
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Brummi_
 
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Beiträge: 438
Standard

Zitat:
Zitat von Der Den Katzen Dient Beitrag anzeigen
Moin,
es ist zwar ein ganz normaler Vorgang, daß Merlin seinen Zahnstein entfernt bekommt, aber Dosi, also ich, ist besorgt.
Merlin ist scheu und sehr auf mich bezogen, er hat vor allem erstmal Angst.
Ich habe großes Vertrauen zu meiner TÄ, jedoch bekommt Katerchen bei ihr eine Injektionsnarkose.
Letzte Woche waren wir zur Voruntersuchung und er ist Kerngesund, der Zahnstein ist nicht übermäßig stark, aber sein Zahnfleisch leicht entzündet.
Seit gestern bekommt er ein AB und morgen Früh gehen wir nüchtern die Sache an.
Ich bleibe bis zum Einschlafen und bin beim Aufwachen wieder da, damit Merlin nicht so große Angst haben muß.
So, das mußte ich mal loswerden, um meine Nervosität etwas zu senken.
Ich wünschte bloß, es wäre mein Zahnstein!

P.S. Merlin wird 5 im Herbst und es ist die erste Zahnsanierung die fällig wird.
Meiner Nana wird sowas vermutlich auch bevorstehen, mir geht es da auch nicht anders als dir. Aber da müssen unsere Samtpfoten leider durch, und wir auch.
Brummi_ ist offline  
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