Gingivitis und Schnupfen bei FIV und FeLV

[CrazyTime]

Bei meinem kleinen Fips wurde gestern eine Gingivitis festgestellt.... Ich hatte sein Mäulchen angeguckt und eine kleine Rötung festgestellt. Das plus die Tatsache, dass übers Wochenende knackig Schnupfen aufgetreten ist war dann der Grund weshalb ich einen Termin bei unserer TÄ gemacht habe; gestern morgen war aus der kleinen Rötung schon eine große Entzündung geworden (vom Ausmaß her ca. vom hintersten Backenzahn bis zum nächsten, sehr rot, geschwollen, nicht blutend). Jetzt wird bis nächsten Mittwoch medikamentös behandelt (ASS Nasentropfen, Onsior, Feligum Gingiva; in der Praxis wurden ihm noch Antibiotika gespritzt). Dann wird entschieden, wie es weitergeht. Ggf. Zähne ziehen, vorher Röntgen.

Nun meine Frage: kann ich noch etwas tun, um seine Genesung zu unterstützen? Wir inhalieren 3-4 mal täglich mit ihm, aber gibt es noch etwas zu beachten? Gibt es Hausmittel, mit denen ich ein Abklingen der Entzündung beschleunigen kann?

 

[tiha]

Ich stups dich mal. Fiv + Fevl ist nicht mein Thema, aber bestimmt kann dir hier jemand anderer noch weiterhelfen.

Wenn im Mäulchen alles rot ist und auch noch Schnupfen vorhanden ist, hängt das bei "gesunden" Katzen i.d.R. zusammen (Stichwort Calici + Heres) und sollte mit einem passenden AB behandelt werden (bitte unbedingt lesen: FAQ - Atemwegsinfektionen, Erkältungen, Katzenschnupfen & Co.)

Alles Gute für deinen Schatz!

 

[CrazyTime]

Danke für deine Antwort
Die FAQ hab ich mir durchgelesen. Ich habe im Internet jetzt einen anderen Inhalator gesehen, von der Firma Beurer, hat damit jemand Erfahrungen?
Mir fällt es schwer, Geduld zu haben wenn ich sehe wie erschöpft mein kleiner ist Seine Nasentropfen sind jedesmal ein Kampf.

 

[MäuschenK.]

Welches AB hat er bekommen? Wie sieht es derzeit mit dem Schnupfen aus? Ist das Sekret grün/gelb oder klar? Wo genau im Mäulchen ist es rot und entzündet? "Nur" an einem Zahn?

 

[CrazyTime]

Welches AB das war habe ich mir dummerweise nicht notiert, aber da frage ich in der Praxis noch mal nach. Das Sekret ist leicht gelblich, durch das ACC auch dünn genug dass er es abniest, aber die Schleimhäute sind schon noch geschwollen. Die Rötung ist links und rechts im Oberkiefer; links über dem hinteren Zahn, rechts über den 2 hinteren.

 

[tiha]

Wir benutzen das Inhalationsgerät. Es klappt vom Handling her ganz gut, d.h. Katze in den Kennel, Gerätchen davor mit Öffnung zum Kennel, Handtuch drüber.

https://www.amazon.de/gp/product/B0019XTEYK/ref=oh_aui_detailpage_o01_s00?ie=UTF8&psc=1

Wenn er nur einmalig AB gespritzt bekommen hat, wird es das (einzige) Langzeit-AB sein: Convenia.

Ich finde es sehr schade, dass sich hier keiner meldet, es gibt eigentlich genug Leute im Forum, die Fivis + Fevl-Katzen haben. Gerade deren Hilfe wäre für dich sehr wichtig.

 

[MäuschenK.]

Das AB wurde letzten Donnerstag gespritzt, richtig? Schlägt es an? Wenn es Convenia war, wirkt es (in Bezug auf den Katzenschnupfen-Komplex) nur bei Pasteurellen. Mit welchen Zusätzen wird inhaliert?

Theoretisch könnten auch Viren beteiligt sein, wie tiha schon erwähnte.

Wenn das AB nicht anschlägt, würde ich einen Abstrich auf alle Katzenschnupfenerreger veranlassen.

 

[CrazyTime]

Tja Herpes hatte er im Sommer ja, wurde damals mit L-Lysin, Interferon und Famvir behandelt. L-Lysin bekommt er seither als Dauermedikation.

Also am Samstag hatte er einen totalen Energie-Boost, hat mich zum ersten Mal seit längerem zum Spielen aufgefordert und war insgesamt viel wacher und aktiver. Jetzt schwankt es: morgens prima, nachmittags ok, abends schlecht, nachts wieder gut. Husten hat komplett aufgehört, aber er ist stark verschleimt. Inhalieren: zum Teil mit Kochsalzlösung, zum Teil mit Thymian. Salz toleriert er besser, ich hab den Eindruck dass er es nicht riecht und es ihn deshalb nicht stört.

PS: Katzenschnupfenerreger = Calici / Herpes? Da muss ich nochmal im Tierheim nachfragen; da ist er ja mit Katzenschnupfen diagnostiziert worden. Nur wurde damals nicht gesagt, welcher Erreger verantwortlich war.

 

[Frau Sue]

Ich finde es sehr schade, dass sich hier keiner meldet, es gibt eigentlich genug Leute im Forum, die Fivis + Fevl-Katzen haben. Gerade deren Hilfe wäre für dich sehr wichtig.

Ich habe wenig Ahnung von FelV, wir haben "nur" FIV hier. Aber es macht zumindest im Bezug auf FIV auch kaum einen Unterschied.
Die Katze wird bei dieser Problematik genauso behandelt wie eine negative Katze (Cortison sollte bei der Problematik ja eh kein Thema sein).


Dentalröntgen finde ich einen guten Ansatz - ich kenne punktuelle Entzündungen auch eher von Zahnerkrankungen. Katzenschnupfenbedingte Zahnfleischentzündungen sind ja meist großflächig denn punktuell vorhanden.

Nichtsdestotrotz ist ja die Schnupfenerkrankung da.

Ich würde halt genau schauen, ob das AB wirkt. Bei Convenia eben aus bereits genannten Gründen nicht so verwunderlich, wenn es das nicht tut.
Es sollte dann gewechselt werden zu einem passenderem.
Hinsichtlich der Doppelinfektion von FIV und FelV und jenachdem wie lange schon infiziert, würde ich vielleicht eher zu einem bakterizidem (zB Veraflox) als einem bakteriostatischem AB (zB Doxycyclin) greifen. Letzteres verhindert halt nur die Vermehrung, es setzt darauf, dass den Rest das Immunsystem erledigt, während ersteres die Bakterien direkt tötet.

Bei bereits lang vorhandener Doppelinfektion ist gerade das Immunsystem aber vielleicht nicht mehr das beste, weshalb ich das mitbedenken würde.
(Ich hab grad auch kein Plan, wie Convenia wirkt.)

 

[CrazyTime]

Danke für die Tipps @Frau Sue!!

Ich muss noch erwähnen dass sich am Freitag direkt eine liebe Forine per PN gemeldet und mir mit ihren Erfahrungen weitergeholfen hat.

 

[MäuschenK.]

Ich muss noch erwähnen dass sich am Freitag direkt eine liebe Forine per PN gemeldet und mir mit ihren Erfahrungen weitergeholfen hat.

Schade, dass Erfahrungen, die weiterhelfen, nicht hier im Thread gepostet werden . Vielleicht könnten diese Erfahrungen ja auch an anderen weiterhelfen.....

 

[FiAma]

Hallo,

meine Fiona hatte auch Katzenschnupfen und war FeLV positiv... Gingivitis hatte sie auch die letzten Monate, mal mehr, mal weniger.

Ich würde dir auf jeden Fall zu einem Antibiogramm sowie ein Profil der oberen Athemwege raten (wichtig: besteh darauf, dass auf ALLE Bakterien und Vieren -sprich: Mykoplasmen, Chlamydien, Bordetellen, Pasteurellen sowie Herpes und Calici- getestet wird). Das AB (sollte es sich um Convenia handeln) ist wie schon geschrieben kein AB der 1., 2. oder 3. Wahl bei Katzenschnupfen (um FrauFreitag mal frei zu zitieren ).

Fiona bekam zeitweise unterstützend L-Lysin, Zylexis, Interferon-Therapie, Engystol, Propolis, Ziegenkolostrum und ImmustimK. Natürlich nicht alles zeitgleich. Bitte, bevor irgendwas gegeben wird, mit einem TA absprechen; besser wäre noch ein THP zusätzlich.

Edit: Hab noch was vergessen... ACC Kinderhustensaft, Echinacea Globuli, Bisolvon Bromhexin-hydrochlorid und Pet-M PlantaVet. (ACC und Echinacea habe ich nur vor einigen Jahren gegeben, nicht zuletzt)

Aber, wie schon geschrieben, nur in Rücksprache mit TA/THP geben. Das sollen alles keine Empfehlungen sein, sondern nur Tipps, wonach man TA/THP noch fragen könnte...

 

[CrazyTime]

Ja es war tatsächlich Convenia das gespritzt wurde, außerdem noch Onsior und ein Vitaminpräparat.

Heute wurde Blut abgenommen, ein Abstrich gemacht und ein Röntgenbild vom Thorax. Laborergebisse stehen noch aus, das Röntgenbild sieht soweit gut aus. Lunge ist frei, kein Hinweis auf Tumoren o.ä., Herz ohne Befund.

Jetzt schlummert der kleine seinen Rausch aus

 

[FiAma]

Wie geht's Fips mittlerweile?
Ergebnisse müssten ja eigentlich vorliegen; ist irgendwas bei rum gekommen?

 

[CrazyTime]

Ja die liegen vor, und sind deutlich besser als zu erwarten war bei den Erkrankungen zu erwarten war. Die Neutrophilen und der Hkt sind etwas erniedrigt, aber dezent ( ich hab die exakten Werte gerade nicht da, bin noch bei der Arbeit). Niere und Leber sind prima, auch sonstige Blutwerte sind ohne Befund. Der Nasenabstrich war leider nicht aussagekräftig, weil antibiotisch vorbehandelt.

Der Schnupfen ist deutlich zurückgegangen, aber noch nicht ganz weg. Bis es soweit ist, kriegt er weiter ACC Nasentropfen, außerdem AB (soll Convenia sein , aber darüber rede ich morgen mit unserer TÄ noch mal. Mir wäre etwas bakteriozides lieber).

Und wenn das Näschen wieder frei ist, werden die jeweils hinteren Backenzähne links und rechts oben entfernt. Das Röntgenbild sah gut aus, der Knochen ist prima und es gibt derzeit keinen Hinweis darauf, dass an den anderen Zähnen was ist. Das wird aber dann direkt vor dem Eingriff noch mal überprüft, damit dann entsprechend reagiert werden könnte.

Der AZ ist auch besser geworden. Er spielt zwar nach wie vor nicht, aber er frisst wieder besser und wirkt insgesamt wacher und dynamischer. Das Atmen klingt viel besser. Ansonsten ist unser kleiner gerade die ultimative Klebekatze

Edit: bei der Zahnsanierung wird der Abstrich wiederholt.

 

[CrazyTime]

Noch ein Nachtrag : sein Verhalten hat sich irgendwie verändert. Also weniger Energie als vorher ist klar ganz auf dem Damm ist er ja auch noch nicht. Aber einerseits sucht er viel unsere Nähe, andererseits aber kommuniziert er weniger mit uns. Und gestern abend ist er zum ersten Mal unsauber gewesen Auch sonst... es ist schwer zu beschreiben aber irgendwie ist er anders. Ich weiß nicht wie ich das einordnen soll. Kann das an der Sedierung letzte Woche liegen?

Edit: meine TÄ hat mir deswegen jetzt Feliway mitgegeben. Wenn es sich dadurch nicht besser, versuchen wir es mit Bachblüten.

 

[MäuschenK.]

Der Nasenabstrich war leider nicht aussagekräftig, weil antibiotisch vorbehandelt.

Wenn die Symptomatik während des Abstriches vorhanden war, sollten eigentlich Erreger gefunden werden. Wurde tatsächlich auf ALLE Erreger getestet? Könntest du den Befundbericht hier einstellen?

Bis es soweit ist, kriegt er weiter ACC Nasentropfen, außerdem AB (soll Convenia sein , aber darüber rede ich morgen mit unserer TÄ noch mal. Mir wäre etwas bakteriozides lieber).

Wie kommt der TA darauf, wieder Convenia verabreichen zu wollen?

 

[MäuschenK.]

Und wenn das Näschen wieder frei ist, werden die jeweils hinteren Backenzähne links und rechts oben entfernt. Das Röntgenbild sah gut aus, der Knochen ist prima und es gibt derzeit keinen Hinweis darauf, dass an den anderen Zähnen was ist.

Waren das nur Übersichtsaufnahmen oder wurde dental geröngt?

 

[CrazyTime]

Das Problem mit dem Abstrich war halt, dass er nur aus dem vorderen Nasenbereich genommen werden konnte. Bei der Sanierung wird ein Rachenabstrich gemacht. Und das Ergebnis war halt schwammig. Convenia wird als AB bei der Gingivitis gegeben; Ursache für den Katzenschnupfen war bei Fips Herpes (gegen Calici besteht Impfschutz), das wurde jetzt auch getestet und erwies sich als negativ. Also mehr Schnupfen hier eher als Kollateralschaden. Durch die letzte Mediaktion ist es bereits zurückgegangen, aber eben nicht soweit dass er um eine Zahnsanierung rumkommt.

Es wurde auch dental geröntgt.

 

[MäuschenK.]

Das Problem mit dem Abstrich war halt, dass er nur aus dem vorderen Nasenbereich genommen werden konnte. Bei der Sanierung wird ein Rachenabstrich gemacht.

Wurde auf alle Katzenschnupfenerreger getestet? Leider passiert es nicht selten, dass nicht auf alles getestet wird. Ist zwar jetzt gelaufen, aber könntest du den Befundbericht trotzdem hier einstellen, damit man mal schauen kann? Zeigt der Rachen Symptome?

Convenia wird als AB bei der Gingivitis gegeben;

Das wird häufig bei Gingivitis so praktiziert, ja (vor allem, wenn man die Ursache nicht kennt).

Ursache für den Katzenschnupfen war bei Fips Herpes (gegen Calici besteht Impfschutz), das wurde jetzt auch getestet und erwies sich als negativ .

Impfungen können Infektionen nicht verhindern, sondern diese nur abmildern.
ZFE werden häufig durch Calici und/oder FORL verursacht. Hat er FORL an den beiden Zähnen, welche gezogen werden sollen?

Durch die letzte Mediaktion ist es bereits zurückgegangen, aber eben nicht soweit dass er um eine Zahnsanierung rumkommt.

Es wurde auch dental geröntgt.

Wie sieht es denn derzeit mit dem Schnupfen aus? Dass dental geröngt wurde, ist sehr gut. Wenn nur Übersichtaufnahmen gemacht worden wären, hätte es nämlich sein können, dass etwas übersehen wird.