Mit einer Zahnfleischentzündung fing es an...

[Jellycat]

Hallo Zusammen,

heute war "unser großer Tag". Es ging zum reinen Zahntierarzt (Danke nochmals an @FrauFreitag), nachdem wir ja vor etwa 3 Wochen bei unserer Haustierärztin zum Check-up waren, und dort gegen die Zahnfleischentzündung nichts unternommen wurde bzw. dort eigentlich alles in Ordnung war, bis auf dreckige Ohren und der Verdacht auf Ohrmilben...

Entspannt war die etwas längere Anfahrt für unseren Kater, dort angekommen, mussten wir noch etwas im Wartezimmer Platz nehmen und wurden dann zur Untersuchung aufgerufen.

Daheim hatten wir, soweit es uns möglich war, noch ein paar Bilder vom Zahnfleisch und den Zähnen gemacht:

Edit: Bilder entfernt wegen Größe, kleinere Auflösung folgt! Erledigt.




Der Doc hat dann mit der Untersuchung der Mundhöhle begonnen und uns ist dann gleich die Kinnlade runter, als er den linken Fangzahn, wie bei einer Gangschaltung hin und her bewegen konnte

Hat dann glaube ich mit einer Sonde noch die Zahnfleischtaschen untersucht und dann war klar, dass zumindest dieser eine Zahn raus muss. Natürlich erfolgt dann auch eine digitale Röntgenuntersuchung und man wird sehen, wie die Lage aussieht.

Nächste Woche haben wir den OP-Termin. Auf die Frage, mit welchen Kosten man rechnen müsse teilte er uns mit, dass es zwischen 500 und 1000 EUR werden können.

Für die Erstanamnese haben wir ca. 45 EUR bezahlt.

Den Kater haben wir erst seit November 2012.

Was fiel uns bis dahin auf:

• Zahnfleischentzündung
• Hat nur "lautlos" gemautzt
• Hatte Mundgeruch
• Linker Fangzahn schaute raus
• Spielte normal
• Fraß normal, auch rohes Rindfleisch

Was fragen wir uns:

• Konnte das unsere Haustierärztin beim Check-up nicht erkennen?
• Hat die Vorbesitzerin das nicht bemerken können/müssen?

Natürlich ist es müßig, darüber nachzudenken, aber lt. Zahn-Doc besteht dieser Zustand nicht erst seit gestern Aber z. B. ein Ankaufsuntersuchung, wie wir sie beim Pferd haben machen lassen, hätte bei unserer Tierärztin auch nichts gebracht, außer nacher vielleicht die Möglichkeit, Schadenersatz zu verlangen.

Nun ja, für uns das Wichtigste ist es, dass der liebe Kerl wieder gesund wird. Er muss sicher Schmerzen haben, werden morgen telefonisch nochmals klären, ob wir ihm bis zu OP Metacam in kleiner Dosis geben sollen oder nicht.

Fortsetzung folgt...

Gruß
Thomas

 

[Die Fellnasen]

Was fragen wir uns:

• Konnte das unsere Haustierärztin beim Check-up nicht erkennen?
• Hat die Vorbesitzerin das nicht bemerken können/müssen?

Also, das hätte m.E. sogar ein Laie sehen können, wenn man dem Kater ins Maul schaut..ggf. den Zahn anfässt...was hat eure TÄ gemacht? Hat die überhaupt ins Maul geschaut?

Und zum Vorbesitzer: wenn man nicht so auf seine Tiere achtet, das Tier aber normal frisst, man den Viechern nie auf die Zähne schaut, dann sieht man sowas auch nicht...

 

[Bea]

Hi Thomas,

erstmal eine Bitte: kannst du die Bilder etwas kleiner reinstellen? Die momentane Grösse sprengt sicher nicht nur bei mir den Bildschirm.

Zu deinen Fragen:

So eine fette ZFE besteht bestimmt nicht erst seit gestern und das Zahnfleisch sieht nicht "nur" entzündet sondern bereits ulzerös aus.
Der eine Fangzahn sieht abgebrochen aus.

Soweit ich das erkennen kann, die hinteren Zähne kaum auf den Aufnahmen und nur am Rande links oben meine ich wäre auch ganz gut Zahnstein zu erkennen.

 

[Jellycat]

Geschaut hat die TA, gemacht nichts. Ich meine, wenn ich mich nicht mehr auf den TA verlassen kann, auf wen dann?

Wir hatten extra auf die Entzündung und den Mundgeruch hingewiesen.

Aber an anderer Stelle wurde ja schon mal gesagt, dass Ärzte auch nur Menschen sind und die machen eben auch Fehler. Wir bzw. Ich habe es aufgrund meiner permanenten, oftmals aber auch bestätigten Skepsis sowieso nicht einfach.

Und ob wir das mit dem wackligen Zahn hätten selber feststellen können, teilte uns der Arzt mit, dass es eigentlich unüblich sei, zudem könnte es wie im jetzigen Zustand passieren, dass der Kater mit allen Vieren ins Gesicht springt.

Zumindest sind wir froh, dass wir die Kater genommen haben und eben auch bereit sind, die Behandlung durchzuführen, andere Katzen landen dann vielleicht auf dem Abstellgleis.

 

[Jellycat]

Sorry, habe die Bilder vorerst entfernt. Mit DSL 16000 und 16:10 Bildschirm kein Problem

Lt. Den teilweise vorliegenden alten TA Rechnungen hatte er schon immer mit so einer Entzündung zu kämpfen, ebenso mit Zahnstein. Ein Anruf beim alten TA brachte keine wirkliche Erkenntnis, zumal die Dame am Apparat natürlich auch die Schweigepflicht beachten musste

Bilder sind mit Makro aufgenommen, daher der Hintergrund unscharf. Gibt noch weitere, bin aber schon in der Heija. Wir wollten da auch heute nicht mehr groß rum machen, da er daheim sowieso sein Mäulchen nicht so bereitwillig aufmacht, wie beim TA.

Und ja, der Zahn ist teilweise abgebrochen.

Ulzerös

 

[Bea]

Geschaut hat die TA, gemacht nichts. Ich meine, wenn ich mich nicht mehr auf den TA verlassen kann, auf wen dann?

Wir hatten extra auf die Entzündung und den Mundgeruch hingewiesen.

Aber an anderer Stelle wurde ja schon mal gesagt, dass Ärzte auch nur Menschen sind und die machen eben auch Fehler. Wir bzw. Ich habe es aufgrund meiner permanenten, oftmals aber auch bestätigten Skepsis sowieso nicht einfach.

Klar sind Ärzte keine Halbgötter in Weiß und nicht perfekt.

Aber bei diesem Zustand des Mäulchens nichts gesagt und nichts gemacht; dieser TA würde mich nie wieder sehen da unfähig.

Und ob wir das mit dem wackligen Zahn hätten selber feststellen können, teilte uns der Arzt mit, dass es eigentlich unüblich sei, zudem könnte es wie im jetzigen Zustand passieren, dass der Kater mit allen Vieren ins Gesicht springt.

Durchaus möglich; auf die Idee kommt man doch auch erstmal garnicht - wohl auch ganz gut so. Dafür geht man ja zum Tierarzt und lässt untersuchen.

Mich wundert es nur ein wenig, dass ihr nicht gleich die Ergebnisse von den Aufnahmen bekommen habt. Das ist eigentlich eine Sache von 15 Minuten.

Warum wurde nicht geröngt und gleich entsprechend behandelt? So bedeutet das für den Kater doch zwei Narkosen?

 

[Die Fellnasen]

Und ob wir das mit dem wackligen Zahn hätten selber feststellen können, teilte uns der Arzt mit, dass es eigentlich unüblich sei, zudem könnte es wie im jetzigen Zustand passieren, dass der Kater mit allen Vieren ins Gesicht springt.

Nein, nein... ihr doch nicht

Das war darauf bezogen, das ich es nicht begreifen kann, das die Tierärztin das nicht festgestellt hat bei der Gebiss/Maulkontrolle. (Ich kenne das, das ein Tierarzt auch die Zähne berührt, sei es mit einem Spatel oder mit den Fingern...und grad bei einem abgebrochenen Zahn sollte ein Tierarzt immer doppelt checken ob der Bursche vielelleicht wackelig ist) In dem Bezug kam dann mein Satz mit den Laien....

 

[Bea]

Sorry, habe die Bilder vorerst entfernt. Mit DSL 16000 und 16:10 Bildschirm kein Problem

Denke mal mit einer Maximalgrösse von 800x600 haben die meisten hier kein Problem; alles was drüber liegt scroll ich mir hier nen Wolf.

Lt. Den teilweise vorliegenden alten TA Rechnungen hatte er schon immer mit so einer Entzündung zu kämpfen, ebenso mit Zahnstein.

Oha. Was wurde denn als Abgabegrund angegeben?

Bilder sind mit Makro aufgenommen, daher der Hintergrund unscharf. Gibt noch weitere, bin aber schon in der Heija. Wir wollten da auch heute nicht mehr groß rum machen, da er daheim sowieso sein Mäulchen nicht so bereitwillig aufmacht, wie beim TA.

Und ja, der Zahn ist teilweise abgebrochen.

Kannst ja bei Gelegenheit weitere Bilder nachschieben.

Ulzerös

Geschwürig. Das Zahnfleisch scheint mir, von den Bildern her, nicht glatt - eher "hubbelig"/blumenkohlartig.

 

[Jellycat]

Bilder verkleinert eingefügt. Hoffe, dass es jetzt passt. Geht halt nichts über einen festen Account beim Bilderhoster

Zitieren geht mit dem iPad umständlich, bitte daher um Entschuldigung, wenn ich das nicht immer machen kann.

Heute gab es keine Narkose, nur Voruntersuchung. Maul schauen, wie beim Zahnarzt eben und Herz Abhören wegen Narkose.

Zu dieser Tierärztin sind wir wieder gegangen, weil
- sie auch Samstags erreichbar ist zum normalen Satz
- sie die Praxis alleine führt
- uns im Herbst 2012 von einer Schlangengiftteraphie bei unserem Tierheimkater mit Verdacht auf Plattenepithelkarzinom abgeraten hat, obwohl uns der Hersteller des Produktes u. A. Sie als Bezugsperson genannt hat. Dies in einem relativ langen Telefongespräch und seinerzeit kostenfrei.
- die bisherige Tierärztin unseres Vertrauens in einer Tierklinik arbeitet und
-- zum Zeitpunkt des Check-up im Urlaub war
-- nicht immer erreichbar ist wegen Schichtdienst (wir wollen einen Ansprechpartner) und
-- dort der Samstag ein Notfalltag mit dementsprechendem Gebührensatzung ist

Leider sind wir in den Schulen schon gewesen Im Speziellen mit unserer Katze bei 3 ausgewiesenen Augentierärzten und jeder erzählt irgendwie immer ein bisschen was anderes.

Wir schreiben uns vorher immer extra alles auf, was wir fragen müssen und was wir zunächst nicht fragen bzw. sagen werden um zu schauen, ob der TA von selbst drauf kommt...

 

[Jellycat]

Abgabegrund ist kommender Wegzug aus DE. Sie wollten ohne Zeitnot eine neue Bleibe finden.
Die Besitzer waren auch nett, wir haben sie besucht, um die Katze kennen zu lernen.

Wir wollten einen etwas älteren Kater für unsere 14 jährige Katze, welche letztes Jahr ihre 16jährige Jelly und danneinige Zeit später den Tierheimkater verlor. Sie litt sehr darunter.

Dann sind es aber zwei geworden, weil sich das Brüderpärchen über alles liebt Nachdem wir uns entschieden hatten, hat sie uns sogar die beiden gebracht. Fahrt fast 3 Stunden und blieb dann noch für etwa zwei Stunden um mit uns zu schauen, wie es so läuft.

 

[Amalie]

Aber 500-1000 Euro für die OP? Ich habe immer wieder Neuzugänge mit Zahnproblemen und da rechne ich in der Regel mit 200 Euro, auch wenn mehrere Zähne gezogen werden.
Ich habe mal die letzte Rechnung von Wendelin angesehen, dem wurden vor kurzem - in München zu Großstadtpreisen - der Zahnstein einfernt und ein Zahn gezogen.
Narkose + Zahnstein ca. 150 Euro mit allem Drum und Dran (incl. MWST)
+ Einfache Zahnextraktion 45 Euro (incl. Wundnaht und MWSt.)

Gut, es war eine einfache Zahnextraktion, aber wenn der Zahn von eurem Kater schon wackelt wie nochwas.

 

[Jellycat]

Ja, der Preis ist happig. @FrauFreitag hatte zwischen 600 und 800 EUR bezahlt, allerdings bei FORL.

Dauer der OP inkl. Dentalröntgen ca. 2-2,5 Stunden. Zähne extrahieren, Knochen glatt Schleifen, Zahnfleisch zunähen, Medikamente...mehr bzw. genaues kann man natürlich erst nach den Aufnahmen sagen. Donnerstag Abend sind wir leider schlauer und sicher auch ärmer.

Unsere Augentierärztin hätte es auch günstiger gemacht. Allerdings meinte sie auch, das der Zahn Doc Top sei.

Für heute gute Nacht!

 

[Bea]

Also kein vorgeschobener Abgabegrund, gibts ja leider auch immer wieder.

Die letzte Zahn-OP von Simba waren rund 200 Euro. Enthalten: Untersuchung, Injektionsnarkose, Entfernung 8 Zähne ( 5 schwierig, 3 einfach), Medikamente und noch ein "Rucksäckchen" Flüssigkeit.

Also keine Kosten für Röntgenaufnahmen, Nähen etc..

Vielleicht geht die Klinik erstmal bei der Kalkulation von einer grösseren OP aus: also röntgen, alle Zähne entfernen, evtl. nach der Entfernung nochmal röntgen - je nach Schwierigkeitsgrad die Zähne zu entfernen kann da schon eine ordentliche Summe zusammenkommen.

 

[FrauFreitag]

Hallo Zusammen,

heute war "unser großer Tag". Es ging zum reinen Zahntierarzt (Danke nochmals an @FrauFreitag), nachdem wir ja vor etwa 3 Wochen bei unserer Haustierärztin zum Check-up waren, und dort gegen die Zahnfleischentzündung nichts unternommen wurde bzw. dort eigentlich alles in Ordnung war, bis auf dreckige Ohren und der Verdacht auf Ohrmilben...

[...]

Nächste Woche haben wir den OP-Termin. Auf die Frage, mit welchen Kosten man rechnen müsse teilte er uns mit, dass es zwischen 500 und 1000 EUR werden können.

Für die Erstanamnese haben wir ca. 45 EUR bezahlt.

Aber 500-1000 Euro für die OP? Ich habe immer wieder Neuzugänge mit Zahnproblemen und da rechne ich in der Regel mit 200 Euro, auch wenn mehrere Zähne gezogen werden.

zuerst einmal: freut mich, dass ich helfen konnte

zu den preisangaben - die müssten so hinkommen.

es handelt sich bei dem von mir empfohlenen arzt um dr. eickhoff in weissach. ich selbst war und bin mit allen meinen tieren zwecks der zähne selbst dort.

dr. eickhoff ist, ich wiederhole es immer wieder, kein schnäppchen. er rechnet mit sicherheit mindestens den 2,5 fachen got-satz ab.
ABER: dr. eickhoff ist reiner zahntierarzt. er hat ein doppelstudium - studium der veterinärmedizin UND der zahnmedizin. er bildet selbst aus. alle wesentlichen publikationen zum thema tierzähne bzw. zahnkrankheiten bei katzen und hunden kommen von ihm. jedem arzt, jeder klinik, bei der ich bisher war, ist dieser arzt zum thema zähne ein begriff. er macht diese nicht nur mal "so nebenher" wie die meisten tierärzte, sondern er macht nichts anderes. und er weiß, was er da tut. ich denke, dass er die erste und beste adresse zum thema zähne ist - in deutschland, vielleicht auch im weiteren umkreis.

mir persönlich ist es das wert mit meinen tieren. ich weiß, dass ich sie dort voller vertrauen abgeben kann und er alles macht, was machbar ist. ich wünschte, ich hätte auch einen normalen vet-med dieses kalibers zur verfügung.

 

[Jellycat]

So, Röntgenaufnahmen sind gemacht. Es scheint so, als dass es sich nicht um FORL handelt. Er hat eine massive Parodontitis. Es werden aber trotzdem einige Zähne gezogen werdenmüssen. Auch evtl. gesunde Gegenspieler.

Jetzt heisst es 2 -3 Stunden warten. Schon jetzt ist aber klar, dass es die richtige Entscheidung war. Bei Augen zum Augenarzt, bei Zahnproblemen eben zum Zahnarzt.

Fortsetzung folgt...

 

[AnBiMi]

ABER: dr. eickhoff ist reiner zahntierarzt. er hat ein doppelstudium - studium der veterinärmedizin UND der zahnmedizin. er bildet selbst aus. alle wesentlichen publikationen zum thema tierzähne bzw. zahnkrankheiten bei katzen und hunden kommen von ihm. jedem arzt, jeder klinik, bei der ich bisher war, ist dieser arzt zum thema zähne ein begriff. er macht diese nicht nur mal "so nebenher" wie die meisten tierärzte, sondern er macht nichts anderes. und er weiß, was er da tut. ich denke, dass er die erste und beste adresse zum thema zähne ist - in deutschland, vielleicht auch im weiteren umkreis.

Ich habe letztes Jahr im Oktober in Düsseldorf beim Veterinärkongress an einer Vorlesung von ihm teilgenommen.
Ich unterschreibe es voll und ganz, was Fr. Freitag über ihn schreibt!
Meine Tiere würde ich ihm bzgl. Zähne blind anvertrauen!

 

[Jellycat]

Hallo Zusammen,

die OP ist soweit gut verlaufen und er ist jetzt für die nächsten 7 Tage Kragenträger. Wir hoffen, dass er mit dem Teil nicht durchdreht.

• Gezogen wurden 16 Zähne.
• Es wurde alles vernäht.
• Bei dem losen Fangzahn gab es keine knöcherne Begrenzung mehr zur Nasenhöhle. Es muss also schon sehr lange in seinem Mäulchen gebrodelt haben
• Teilweise Furkationsbefall 3. Grades.
• Röntgenaufnahme wurden insgesamt 12 Stück gemacht (Vorher-/Nachherbilder).
• Die verbleibenden Zähne wurden einer Zahnsteinentfernung unterzogen.
• Gekostet hat das Ganze zwei lila Scheine. Das war es uns aber wert. Gibt jetzt die nächsten 239 Wochen kein Aldi-Eis mehr (Schokolade, Vanille und Amarena-Kirsch). Dann ist es wieder drin

Viele Grüße
Thomas

 

[Jellycat]

Wenn ich das jetzt noch zusammen bekomme:
"Der Kragen dient zum Schutz, damit er sich z. B. mit der Pfote nicht im Mund rumfährt. Es wurde ja das Zahnfleisch aufgeklappt und dann wieder vernäht. Man will vermeiden, dass diese sehr empfindliche Stelle wieder aufgeht."

Ergänzung zu oben:

• Wir werden lernen müssen, dem Kater die Zähne zu putzen, sofern er dies zulässt. Dazu stehen spezielle Tierzahnbürsten zur Verfügung sowie Zahnpasten, die auch geschluckt werden können. Dies aber frühestens in 2-3 Wochen.
• Infusion hat er auch bekommen.
• Die Augen wurden während der OP mit Augensalbe geschützt

 

[Bea]

Klingt nach einer rundum guten Behandlung, jetzt muss nur noch alles schön verheilen.

Ganz ehrlich würde ich es auch mal ohne Kragen versuchen, vielleicht geht er garnicht an sein Mäulchen ran. 7 Tage Kragen ist schon ziemlich heftig.

 

[FrauFreitag]

freut mich sehr, dass alles so gut gelaufen ist

eine freundin von mir hat demnächst auch einen op-termin bei eickhoff, habe ihn gerade wieder weiterempfohlen... auch wieder ein knaller: deren ärztin, eine nagetierexpertin, hat dem meerschwein eine genetisch bedingte krankheit nachgesagt - im endstadium. diese ist aber eigentlich chronisch und langsam fortschreitend. an den zähnen wurde schon was gemacht, ohne erfolg - das schwein frisst nicht. jetzt war sie nochmals bei eickhoff und der meinte, die zähne seien definitiv für ein schwein nicht vernünftig gemacht worden - das schwein hätte nach wie vor starke schmerzen beim fressen und würde deshalb so wenig bzw. gar nicht fressen. und die diagnose bzgl. jener krankheit im endstadium hat er verhalten angezweifelt - er würde das nochmals überprüfen wollen. ich bin wirklich wieder einmal SEHR gespannt auf diese ergebnisse, die andere ärztin wollte das schwein nämlich letzte woche bereits einschläfern...

was den kragen angeht - ich würde auch schauen, ob die katz überhaupt dran rummacht. meine zora z.b. konnte den kragen gar nicht tragen, weil sie so ungeschickt ist und sich mehrfach fast erhängt hätte damit. und bei einer meiner anderen damen war es gar nicht nötig.

alles gute auf jeden fall!