chronische Zahnfleischentzündung behandeln

[proshanti]

Ich bräuchte eine zweite Meinung bzw. euren Rat.
Meine Katze hat im Nov. 11 eine Zahnentfernung hinter sich - ganz schlimme ZFE und Zähne defekt. TA hat leider versäumt Röntgenaufnahmen anzufertigen (und ich war damals zu dumm und unerfahren gleich vorneweg darum zu bitten )
Für ZFE hat Miez dann Breitbandantibiotika bekommen. Nach Behandlung damit habe ich ihr erst einige Zeit "Dental-Aid K" gegeben und "Oral Clean+Care Gel" täglich geschmiert. Dental Aid habe ich abgesetzt, pausiert und dann Baptisia D6 gegeben. Da ich das Baptisia nicht ewig geben wollte, habe ich "nur" noch alle 2 Tage Oral-Clean-Gel mit Wattestäbchen geschmiert.
Heute hatten wir TA-Termin weil sie wohl gekämpft hat und seit 3 Tagen humpelt. UND da wir hier auch gleich die Zähne/das Mäulchen angesehen haben festgestellt, dass hinten im Mund wieder eine deutliche Entzündung ZFE vorhanden ist. Sie hat also heute wieder Antibiotika gespritzt bekommen.

Ich habe meine TA gefragt, ob es denn NICHTS gibt, womit ich ZFE vorbeugen könne. Sie hat mir eine Salbe "AD MUC" aufgeschrieben die ich besorgen könne. Biologische Mund- und Zahnfleischpflege-Salbe auf Kräuterbasis zur Pflege von Zahnfleisch und Mundschleimhau sowie zur Unterstützung der natürlichen Regeneration von Zahnfleisch und Mundschleimhaut. Werde ich mir holen. ABER meine Frage - was habt ihr denn für Erfahrungen mit chronischer ZFE ? Meine TA meinte, dass es sich vermutlich um eine virale ZFE handelt
und sie wohl als kleine Katze entweder einen unbehandelten Katzenschnupfen hatte oder einen unbehandelten Virus. Tja, nachdem ich sie ja erst bekommen habe als sie 3-4 Jahre alt war (aus schlechter Haltung) kann ich das leider nicht prüfen. Wichtig ist mir vor allem, dass sie keine Schmerzen hat - so eine ZFE ist ja auch schmerzhaft. Was macht ihr in solch einem Fall ? Ein Zahnspezialist ist bei mir in der Nähe leider nicht auffindbar und Autofahrt ist für Miez eine Qual. Somit kommt die Zahnspezialisten-Liste im Forum für uns leider nicht in Frage.

 

[Meiki]

Hallo,

ad hoc fällt mir Herpes/Calici ein und auch Allergien - sowie FORL. Sind denn alle Backenzähne draussen? Wurde auf Herpes, Calici, Chlamydien etc. getestet? Wie sieht es mit Allergien aus?

Da ich nur zwei akute Calici-Katzen habe und die Behandlung (Engystol-AB-Schmerzmittel) gut anschlägt und außerdem zwei Allergiekatzen, die mit Desensibilisierung (und bei Felix alle Backenzähne weg) ganz gut beieinander sind, kann ich weiter eigentlich nichts dazu sagen.

Ich würde zum einen Ursachenforschung betreiben und zum anderen wohl sehr schnell die Zähne ziehen lassen. Auf keinen Fall würde ich dauernd/immer wieder AB bzw. Cortison geben lassen.

Alles Gute für Euch!

 

[proshanti]

Herpes, Calici, Chlamydien, Allergien ---- wie wird das alles denn getestet ?? TA meinte nur dass es sich eventuell um FORL handeln könnte, konnte sich aber weil keine Röntgenbilder gemacht wurden wohl, nicht festlegen. Alle Backenzähne sind nicht herausen. Es wurden "nur" 3 Zähne entfernt und der hintere sieht auch nicht mehr gut aus. Meinst Du ich sollte dann gleich ALLE rausmachen lassen ? Sollte ich dann lieber in die nächste Tierklinik gehen - aber die sind ja auch nicht spezialisiert auf Zähen (die bei uns in der Nähe auf jedem Fall nicht). Wie kann ICH denn Ursachenforschung betreiben - ich bin doch kein TA und habe mich eigentlich auf TA verlassen. Aber irgendwie - fühle ich mich im Moment wieder einmal VER-Lassen......

Ich habe im Dez. 11 Blutuntersuchung (geriatrisches Profil) / Giardia-Antigentest und Kotuntersuchung prasitologisch machen lassen weil sie verstärkt Durchfall hatte. War aber lt. Klinik (da war ich in der Tierklinik und nicht bei TA) ---- alles ok - keine auffälligen Werte. Jetzt stellt sich mir die Frage ob hier bei diesem Bluttest sowas wie Herpes/Calici/Clamydien festgestellt worden sein müsste. DA kenne ich mich mal wieder nicht aus.

Ihre 3 Zähne sind übrigens im Oktober 11 entfernt worden und die anderen professionell gereinigt. Sehen aber auch schon wieder nicht gut aus. Was soll ich jetzt am besten tun ?
Vorsorglich hab ich ihr jetzt Arnica aufgelöst in Wasser (Globuli) und Echinacea Compositum von Heel 1 Ampulle in 20 ml Wasser aufgelöst 2 x tgl. einen TL voll (steht in meinem Homöo-Handbuch für Katzen...)
Schaden tut das ja denke ich nicht.

 

[dagmar.b]

Ja, da kann man verrückt werden:
Mein Miko hat auch ZFE, er hat häufig Antibiotika oder Cortison, oder beides bekommen.
Er hat verschiedene Tierärzte kennengelernt.
Er war in der Klinik, hat 5 Zähne gezogen bekommen und die anderen saniert. Erst nach der OP (auch teuer) teilte man mir mit, dass sie kein Zahnröntgengerät haben.

Eine Tierärztin wollte mit bloßem Auge Forl erkannt haben.

Dann Immunaufbau, ohne Erfolg.

Immer wieder Ursachenforschung, Herpes und Calicitest.
Ergebnis: negativ.
Später erfahren, diese Tests seien sehr unzuverlässig.
Na super.

Und immer wieder der rote Rand.
Zum Durchdrehen!!!

Jetzt waren wir beim Zahnspezialisten.
Er sollte gelasert werden, aber in der OP wurde festgestellt, dass die Zähne sehr kaputt sind (kein Forl).
Jetzt sind fast alle raus. Die Fangzähne ok, sind aber gelasert worden.

Röntgenaufnahmen haben gezeigt, dass beim Ziehen der Zähne in der Tierklinik eine Wurzel abgebrochen ist. Na super.
Klasse Arbeit.

So, jetzt bin ich gespannt, was wird.

Wenn Du nicht zum Zahnspezialisten fährst, da dein Tier nervös ist, hol Dir etwas zum Sedieren.

Weil:
Wenn es Forl ist, sind die Schmerzen sehr schlimm. Und Katzen verbergen ihren Schmerz.

Viel Glück.

 

[Bea]

Deine Beschreibungen klingen mir schon verdächtig nach FORL. Da helfen auch keine Salben, Pasten etc..

Die Zähne sollten geröngt werden und dann mindestens alle befallenen Zähne entfernt.

Aus welcher Ecke kommst du denn?

Etwas Fahrzeit muß man dann möglicherweise halt in Kauf nehmen, auch wenn es für deine Katze unangenehm ist. Lieber das, als ständig Schmerzen durch ZFE und kaputte Zähne.
Ausserdem belasten diese ständigen Entzündungen etc. auch die inneren Organe wie Nieren und Herz.

 

[Nicht registriert]

Ich schließe mich Bea an. Geh zu einem Tierzahnarzt.

Adressen gibts hier: www.tierzahnaerzte.de

 

[Meiki]

Die genannten Viren werden über ein Zungen-/Rachenabstrich getestet, Allergien über Blutuntersuchungen. Der Calici-Test ist nicht wirklich sicher, bei Herpes weiß ich es nicht.

Da sich die ZFE am Ort der gezogenen Zähne nicht mehr zeigt, würde ich auch erst einmal auf FORL tippen.

Ich würde (wenn) alle Backenzähne auf einmal entfernen lassen - das Tier immer wieder in Narkose legen und hoffen, dass es diesmal wird, ist zu belastend. Die Reißzähne würde ich (sofern keine Rötungen da sind) nur nach entsprechendem Röntgenbild entfernen lassen.

Aber auch, wenn alle Zähne weg sind: Die Lebensqualität der Tiere ist nicht nur nicht eingeschränkt - sie können endlich ohne Schmerzen futtern und auch leben. Leider muss man nämlich davon ausgehen, dass bei ZFE durchaus ein permanenter Schmerz vorhanden sein kann, der (u. a.) dann auch zu Wesensveränderungen des Tieres führen kann.

Mach einen Termin bei einem Zahnspezialisten, bei dem dann auch gleich eine OP gemacht werden kann. Die Viren/Bakteriengeschichte kennen die auch ganz gut und eine gute Praxis kann das auch unterscheiden (hoffe ich).

 

[proshanti]

War heute in Tierklinik; Mittwoch nächste Woche ist OP-Termin, Zähne müssen raus - alle noch restlichen (3 sind ja schon weg ) und die Fangzähne bleiben auch weil die noch gut sind. Klinik-Ärztin meinte (nachdem ich nachgebohrt und nachgebohrt habe .... DAS werde ich NIE verstehen warum sie einen nie wirklich eine Antwort geben...) es sei eine Auto-Immun-Erkrankung wo das Zahnfleisch die Zähne abstößt so wie es aussieht. Humpeln tut sie auch noch - hatte vor 2 Wochen um die Nase 2 kleinere Biß/Kraztverletzungen und nun humpelt sie - vermutlich vom "Kampf" aber nicht sicher. Gebrochen ist gottseindank NICHT schon wieder etwas (wurde ja schon 2 x operiert, 1xangefahren (so kam sie zu mir....) 1 x Luxation .... und nun dies. Sie ist definitiv KEINE Glückskatze
TA vermutet Phlegmon o. Ä. --- bekommt ja eh Antibiotika und seit heut noch ein Schmerzmittel dazu. Uff.......
Also was mich auch jedesmal aufs neue Entsetzt sind die horrenden TA-Kosten. Die OP wird auch wieder ziemlich teuer. Eigentlich hätte man ja schon noch viel mehr Tierchen - aber das kann sich doch heute kein Mensch mehr leisten ---- wenn so ein Tierchen krank wird, naja und leiden lassen will man sie doch auch nicht, und einschläfern deswegen wenn es wieder gut werden könnte --- GEHT ja GAR nicht. Trotzdem ---- find ich es schon etwas übertrieben was einem heute da abgenommen wird dafür. Für OP sind max. 2 Stunden angesetzt, Kostenpunkt ca. 500 Euro meinte TA. So einen Stundenlohn möchte ich auch mal haben. Was soll´s, so ist es halt. Verantwortung übernommen als ich das kleine Wesen verletzt genommen habe und somit muss man ihr es halt solange es geht und sie keine Schmerzen hat gut gehen lassen oder zumindest versuchen. Mein kleines Teufelchen; mir ist schon mulmig vor der OP. Manno warum hängt man denn nur so an den Stinkern

 

[Bea]

Alle Backenzähne raus ist natürlich heftig, aber danach hat sie/ihr hoffentlich endlich Ruhe.

Die Ursache von FORL ist übrigens noch nicht eindeutig geklärt. Man vermutet Autoimmunursachen, aber auch andere Dinge spielen da mit rein.

Kenne ich. Denke mal das liegt einfach daran, dass viele Tierbesitzer sich garnicht für großartige Infos interessieren. Der TA soll machen/macht das schon. Da gewöhnt man sich dann wohl Erklärungen ab.
Wenn dann dochmal ein Besitzer Infos möchte ist das verwirrend.

Zu den Kosten:

Zahn-OPs können ganz schön kompliziert sein. Katzenzähne sind grundsätzlich nicht so einfach zu enfernen wie Menschenzähne (ok - auch da gibt es Unterschiede).
Es gibt schon Unterschiede von Praxis zu Praxis. Allerdings nutzt ein günstiges Angebot garnichts, wenn nicht sauber gearbeitet wird.

Ich hab auch schon gedacht: in meinem nächsten Leben werde ich TA - am besten Zahntierarzt, wenn man bedenkt wieviele Katzen leider von diesem mistigen FORL betroffen sind.

Das wird schon, klar ist es eine OP, Narkose - ein wenig mulmig ist es einem da immer.

Du hast ja jetzt noch Zeit ein wenig vorzurbereiten.

Tipp: besorg dir rechtzeitig für nach der OP Reconvales und/oder Hipp Fleischgläschen.
Ich hatte immer die Hipp-Gläschen, würde mittlerweile gerade bei so vielen Zähnen Reconvales zu Hause haben als erste Mahlzeiten.

 

[proshanti]

Hallo Bea, danke für Deine guten Tipps die ich ja nun schon mehrfach gut gebrauchen konnte ! Schön dass es solche Menschen und auch solch Foren gibt wo einem wenigstens Mental geholfen wird
Da hast Du schon recht - viele Tierbesitzer sind da wohl nicht so wissensdurstig. Mag sein dass ich da zu denen zähle, die in die Kategorie "Übermutter" fallen. Naja - ich glaube nicht dass ich die Konstillation hätte um Tierarzt zu werden. Ich wär da VIEL zu emotional glaube ich. Selbst wenn ich fremde Tierchen leiden sehe muss ich mich zusammenreissen nicht zu weinen, das gibt mir immer einen richtig heftigen Stich ins Herz. Und ich glaube ich würde keinen Cent verdienen vor lauter Mitleid - ich wär da echt zu blöd dazu.
Reconvales hab ich eben bestellt - das hatte schon meine Mutter bei ihrer alten kranken Katze damals.
Drückt mir bzw. Bazi einfach die Daumen und alles wird gut

 

[proshanti]

Wechselwirkung Antibiotika und Globuli

OP ist vollbracht; habe doch erzählt, dass 3 Zähne schon von meiner eigentlichen Tierzärztin entfernt wurden .... nur WIE.....
in Tierklinik haben sie festgestellt, dass lauter Wurzer-Reste im Kiefer waren und die Zähne wohl nicht ordentlich entfernt wurden und es ziemlich schwierig war die Reste zu entfernen. Das ist ja wirklich nicht zu fassen.
Klinik hat mir nun FORL bestätigt. Jetzt sind alle Backenzähne entfernt, nur noch Fangzähne und vorne die ganz kleinen Zähnchen stehen noch. Konnten die Narkose nicht verlängern und wollen jetzt sehen, ob es gereicht hat die Backenzähne zu entfernen. Morgen nochmal Klinik und dann in 14 Tagen nochmal. Hat jetzt ein Langzeitantibiotika gespritzt bekommen (wirkt 14 Tage), und ich muss noch 2 x täglich Antibiotika Tabletten geben.

Ich habe gefragt, ob ich ihr die Globuli Arnika und das Echinacea weiter geben kann zur besseren Genesung. Vor OP hab ich das ja schon gegeben. Sie meinte ich solle 14 Tage aussetzen solange sie das Antibiotika bekommt wegen möglichen Wechselwirkungen. NUN MEINE FRAGE AN EUCH ob es hier WIRKLICH Wechselwirkung gibt ??? Wo kann ich denn hier gescheite Informationen bekommen ? Ich dachte eigentlich das es dann besser heilen könnte.

 

[Bea]

Passiert leider wohl häufiger. Katzenzähne sind nicht so ganz einfach zu entfernen, da braucht es schon Erfahrung für. Ein Tierarzt kann noch so gut sein, Zähne entfernen können trotzdem so einige nicht richtig.

Er hat Convenia bekommen und soll noch zusätzlich 2 x täglich AB ( welches?) bekommen? Finde ich arg viel.

 

[proshanti]

ER ist eine kleine dicke Sie
Ja, das sagten die in der Klinik dass das nicht ganz so einfach ist. Woher weißt Du das nur alles ?? Das mit dem Convenia mein ich und auch so alles andere. Ich muss mich da immer durchfragen wie so ein Depp....
Ich soll ihr 2 x täglich 1 1/2 Tabletten "Amoxiclav 40/10 mg" geben (das ist das Antibiotika lt. TA) von CP-pharma und 1 x täglich Schmerzmittel "Rheimocam" 0,2 ml mit Spritzchen.

 

[Nicht registriert]

Sicher, dass er Convenia bekommen hat? Evtl. war es Cortison?

Gut, dass du in der Klinik warst. Normale Tierärzte sind was Katzenzähne angeht leider häufig ziemliche Stümper.

 

[proshanti]

Nein, sie hat gesagt es ist ein Langzeitantibiotika. Das ist ja was anderes als Cortison. Und ich glaub sie hat auch Convenia gesagt..... waren wiedermal so viele Informationen auf einmal. Jetzt muss sie erst mal in ihr Katzenklo, da der Darm wohl noch nicht entleert ist. Hab ihr jetzt mal ein bisschen Fischöl gegeben damit sie "besser kann". Schimpft natürlich weil sie nicht raus darf bis sie auf Klo war.... muss ja sehen ob sie geht oder nicht bis morgen. Wenn nicht (hab morgen ja nochmal Klinik-Termin) muss ich da Bescheid geben. Sie meinten dort dann solle ich ihr Milchzucker geben (bekommt man wohl in Apotheke). Antibiotika verursacht lt. Klinik manchmal Verstopfung.

 

[Bea]

Sorry wegen dem ER.

Langzeit-AB kann es nur Convenia gewesen sein, es gibt kein anderes.

Zu dem AB-Cocktail sag ich lieber mal nichts. Laß nach 14 Tagen sicherheitshalber Leber- und Nierenwerte checken.

Wie lange sollst du das Schmerzmittel geben? Würde ich nach Kontrolle vom Mäulchenzustand richten, möglichst nicht länger als 3 Tage.

Ach so, würde sie erst nach der Nachkontrolle morgen wieder rauslassen, heute auf keinen Fall mehr.

 

[proshanti]

nicht so schlimm wegen dem "er"
Komisch, bei TA meint auch immer jeder Sie ist ein ER. Vermutlich weil sie so muskolööööös ist ist halt schon ein kleiner Brocken
Hatte heute ja wieder Termin; es war Convinia was sie bekommen hat. Die Tabletten kann ich nach Rückfrage jetzt absetzen wenn sie 5 Tage welche bekommen hat und das hat sie ja weil ich ja schon vor der OP gegeben hatte. GUT. Das Schmerzmittel soll ich noch bis Montag geben weil auch Entzündungshemmer enthalten sind.
Bis jetzt sieht das Mäulchen ganz gut aus - heilt gut ab bisher. Bin ja guter Dinge - das wird schon bei meinem Mäuschen.
Meinst Du ich sollte dann mit den Globulis lieber mal warten bis nach der Convinia-Kur sozusagen ? In 10 Tagen habe ich nochmal Termin um zu sehen ob es gut verheilt ist. Wenn nicht gut müsste nochmal Convinia gegeben werden. ABER ICH GLAUBE JA GAAAAAAAAAANZ FEST an meine kleine DIcke und das das gut geht

 

[Bea]

Wie geht es ihr heute so?

Wenn es ihr soweit gut geht, sie gut futtert, scheint sie die Medis ja zu vertragen.
Würde das Schmerzmittel allerdings wenigstens um die Hälfte reduzieren.

Convenia würde ich kein weiteres Mal mehr geben lassen.

Arnika Globuli würde ich ihr geben; Echinacea nicht.

 

[Feli55]

Oh je, da wünsche ich gute Besserung.

Könnte mir vielleicht netterweise einer von Euch Profis erklären was FORL ist ????

 

[Bea]

Könnte mir vielleicht netterweise einer von Euch Profis erklären was FORL ist ????

https://www.katzen-forum.net/threads/f-o-r-l.3431/