tierarzt meint homöopathie wäre aberglaube......

[Maiglöckchen]

Irgendwie schon, ja.

Wenigstens eine, die versteht, was ich meine. Ich wette, Du hattest als Teenager auch schon ein Problem mit Groupies

Aber schon faszinierend, was für einen Bullshit ein Mensch so frisch, fromm und fröhlich von sich geben kann.

LG Silvia

 

[nikita]

Also die Heilung die man dann in der normalen Medizin feststellt nach Infekten haben ehrlich gesagt nichts mit geistigen Prozessen zu tun ....

Wenn du das wirklich glaubst, dann wundert deine Haltung mich nicht mehr.
Schon im Altertum war bekannt, dass "geistige Prozesse" bei einer Heilung die halbe Miete sind.

......genau so wenig hat es mit einem geistigen Prozess zu tun, dass jemand mit HIV nie gesund wird.

Der "geistige Prozess" ist aber mit daran beteiligt, wie lange er gesund bleibt, ohne Krankheitsausbruch.
Das schaffen noch so viele Medikamente nicht allein.

 

[saibaba]

Na ja, wenn ich den Fall richtig verstanden habe von Zugvogels Mariechen, leidet diese schon seit einigen Jahren an Leberproblemen, also sollte der Heilungsprozess nach Jahren eingesetzt haben, ein vernünftiger Arzt hätte sonst schon längst darauf hingewiesen, dass man etwas anderes versuchen sollte. Also die Heilung die man dann in der normalen Medizin feststellt nach Infekten haben ehrlich gesagt nichts mit geistigen Prozessen zu tun, genau so wenig hat es mit einem geistigen Prozess zu tun, dass jemand mit HIV nie gesund wird.

zum thema HIV ist auch noch nicht so alles geklärt wie man glaubt. gestern habe ich in der heilpraktikerschule da so einige dinge erfahren die ich nie für möglich gehalten hätte.

natürlich hat heilung durch klassische medizin nicht viel mit geistigen prozessen zu tun. hier wird ja nur an den symptomen gedoktort und nicht an den ursachen.
aber wichtig ist doch das die ursachen auch bekämpft werden und das geht halt nur durch erkenntnis.

 

[saibaba]

nikita ich sehe wir verstehen uns

 

[Mime]

Und ganz genau so wird Homöopathie immer und immer wieder auf ihre Wirksamkeit geprüft. Die Verfahren sind nicht identisch mit denen der Schulmedizin, das kann nämlich nicht funktionieren aufgrund der Unterschiedlichkeit der Behandlungs- und Heilmethoden; schon allein die Auswahl der Probanden ist anders gestaltet bei diesen Verfahren.
l

Zum xten Mal: Klar könnte man auf für H. eine Doppelblindstudie machen, wenn man denn nur wollte. Offensichtlich wird aber ja von den H. genau das strengstens vermieden....warum wohl??

Aber schon faszinierend, was für einen Bullshit ein Mensch so frisch, fromm und fröhlich von sich geben kann.

LG Silvia

Ja, echt erstaunlich...und das schon seit 31.397 Beiträgen

Und seine Groupies immer nett dabei

 

[Bea]

Ich wette, Du hattest als Teenager auch schon ein Problem mit Groupies

Ich habe grundsätzlich Probleme mit allen Extremen - sowohl in die eine, als auch in die andere Richtung.

 

[Barbarossa]

Was nützt mir Forschung, wenn die Ausführenden sie nicht anwenden können? Wenn Laborwerte nichts hergeben, Röntgenbilder keine Aussage liefern? Wenn AB, Schmerzmittel, Cerenia, Infusionen und Co. keine Besserung bringen? Dann können sich TÄ ihre Wissenschaftlichkeit und ihr jahrelanges Veterinärstudium gerne sonstwohin schieben. Dann schlägt die Stunde der gut ausgebildeten Homöopathen. Die ein ganzes Tier vor sich sehen, schulmedizinisch austherapiert versteht sich, und behutsam Schritt für Schritt vorgehen und das Tier ins Leben zurückholen.

Ich bin dankbar, dass genau eine dieser THP sich intensiv um meine Maxi gekümmert hat.

Ich verstehe nur nicht, dass die Gegner so verbiestert und verbissen sind. Seid doch gerne verständnislos, das reicht. Keiner will euch überzeugen, auch diesen Weg auch zu gehen. Aber behelligt uns, die wir andere Erfahrungen machen konnten, nicht mit eurem Unverstand.

 

[balulutiti]

Der "geistige Prozess" ist aber mit daran beteiligt, wie lange er gesund bleibt, ohne Krankheitsausbruch.

Solche Aussagen find ich einfach arrogant.
Jeder Krebskranke (oder sonstwie Sieche) wünscht sich in erster Linie, gesund zu sein. Aber vermutlich ist er geistig einfach nicht in der Lage dazu....
- vereinfacht das die Sache nicht etwas zu sehr?
Jeder Gesunde soll mal versuchen, durch positives Denken kleine alltägliche Übel loszuwerden, einen Pickel oder einen eingewachsenen Zehennagel. Und dann darf man über geistige Prozesse reden.

 

[keg]

natürlich hat heilung durch klassische medizin nicht viel mit geistigen prozessen zu tun. hier wird ja nur an den symptomen gedoktort und nicht an den ursachen.
aber wichtig ist doch das die ursachen auch bekämpft werden und das geht halt nur durch erkenntnis.

Klassische Medizin:

Meine Katzen hatten gerade eine Weile DF (= Symptom). Nach einer Kotuntersuchung stellte man Giardien fest (= Ursache). Sie bekamen Panacur. Das Panacur ist nicht gegen das Symptom DF, sondern gegen die Ursache.

Inwieweit wird also "nur an den Symptomen gedoktort"?

Wenn ich ihnen nur irgendwas gegeben hätte, was den DF aufhalten soll, das wäre dann an den Symptomen rumdoktorn.

Es gibt auch psychologische Untersuchungen darüber, dass "geistige Prozesse" Heilung unterstützen können. Da hast du Recht. Aber ausreichend ist das meist nicht.

 

[Zugvogel]

Und wie gross sind diese Gruppen? ich denke nicht, dass sie Hundert überschreiten, sondern eher einiges darunter liegen. es wird von einigen wenigen Individuen auf Millionen geschlossen....... Es wird auch nicht alle Medikamente wirklich ausführlich geprüft. Und wer überprüft denn diese Versuche?

http://de.wikipedia.org/wiki/Oseltamivir
http://www.aerzteblatt.de/nachrichten/39280/Kontroverse_um_Evidenz_der_Tamiflu_-Wirkung.htm

Tamiflu ist ja wohl das bekannteste Beispiel, dass es lange nicht so läuft, wie es sollte.

Dazu wäre noch als Bemerkung vielleicht intressant, daß es noch garnicht so lange her ist, daß die wissenschaftliche Schulmedizin erkennen mußte, daß z.B. Herzmittel, Mittel bei Schlaganfall nichtmal gleich sind für Männer und Frauen, alle die bisherigen Medikamente ausschließlich an Männern getestet wurden.

In der Homöopathie kommt das nicht vor, denn sie wird nach der Konstitution eines Patienten eingesetzt, der aufgrund von Krankheiten bestimmte Symtome hat, die aber alle zusammen gesehen werden und nicht auf ein Organ beschränkt.


Zugvogel

 

[mimimu]

Der vernüftige Arzt (ausgebildeter Veternär, angesehener Arzt hier im Ort, immer volles Wartezimmer) hat noch weiter so therapiert, daß die Leber immer kränker wurde. Ist Dir das in meinen Beiträgen nicht aufgefallen?
Hast Du noch nicht mitbekommen, daß unsere Miez es mir wert ist, mindestens 3 Ärzte zu halten, die aber Hand in Hand arbeiten. Und auch wenn es Dich erstaunt - ein (manchmal zwei) "vernüftige" ausgebildete Veterinäre sind mit dabei. http://www.katzen-forum.net/images/smilies/rolleyes.gif Nur fehlst leider Du in der Versammlung, denn nur Du scheinst in der Lage zu sein, dieses chronische Leiden richtig bis zur völligen Genesung behandeln zu können

Geistige Prozesse kanns nur dort geben, wo die Voraussetzungen dazu vorhanden sind, die auch nötig sind, überhaupt solche Prozesse zu erkennen



Zugvogel

Nun ja um dir das mal dann aber von einer objektiven Quelle sagen zu lassen, so wie du es beschreibst hast du genau dies gemacht nur auf die Quantität damals geachtet und nicht mehr auf die Qualität.

Im allgemeinen Zugvogel wurdest du schon beleidigend gegen mich noch bevor ich überhaupt hier wieder den Mund aufgemacht habe, deswegen musst du nun mit einer normalen objektiven, da ja Abstand zu deinem Tier Meinung auch rechnen.

Ja und den letzten Absatz bestreite ich halt, dass dieser bei dir überhaupt vorhanden ist, denn entweder willst du einfach das Gegenargument nicht verstehen, wenn man es dir in dieser doch so langen Diskussion um die hundert Mal aufgezählt hat oder du fingst wie jetzt mit blankem Sarkasmus an gegen einen zu stänkern, dass man dich nicht schon lange mal auf die Nettikette hinwies "werteste" finde ich schon sehr verwerflich.

Aber wenn einem die Argumente ausgehen und man dann noch auf eine persönliche Sache angesprochen wird, wo es ja doch nicht geholfen hat ist klar, das ein Mensch wie du nur noch so reagieren kann auf den niedrigsten menschlichen Urinstinkt zurück zu führen, dass das eigene Weltbild nur ja nicht zerstört wird.

Im allgemeinen hast du mich erst im letzten Absatz direkt (also mich persönlich) danach gefragt, aber ich bin wenigstens offen genug dir zu sagen, dass ich dir diese nicht aufzählen kann. Oh mein Gott welchen ironisch geistigen Erguss mit einer unterschwelligen Beleidigung muss ich mir jetzt wohl anhören.

Zugvogel mit deinem Alter sollte man Benehmen gelernt und ein gewisses Mass an Selbstkontrolle.

 

[balulutiti]

Ich verstehe nur nicht, dass die Gegner so verbiestert und verbissen sind.

Ich sehe mich weder als verbissen noch als verbiestert - und ich finde alles toll, was hilft. Deswegen muss man aber noch lange nicht daran glauben

 

[saibaba]

Solche Aussagen find ich einfach arrogant.
Jeder Krebskranke (oder sonstwie Sieche) wünscht sich in erster Linie, gesund zu sein. Aber vermutlich ist er geistig einfach nicht in der Lage dazu....
- vereinfacht das die Sache nicht etwas zu sehr?
Jeder Gesunde soll mal versuchen, durch positives Denken kleine alltägliche Übel loszuwerden, einen Pickel oder einen eingewachsenen Zehennagel. Und dann darf man über geistige Prozesse reden.

es geht nicht darum mit positivem denken kleine alltäglich übel loszuwerden. es geht darum seine probleme und deren ursachen zu analysieren. seine blockaden, traumatas, karmischen belastungen und verletzungen so geistig aufzuarbeiten das man mit seinem seelenweg auf dem lebensweg ist. dann kann heilung auch körperlich geschehen.

 

[balulutiti]

Dazu wäre noch als Bemerkung vielleicht intressant, daß es noch garnicht so lange her ist, daß die wissenschaftliche Schulmedizin erkennen mußte, daß z.B. Herzmittel, Mittel bei Schlaganfall nichtmal gleich sind für Männer und Frauen, alle die bisherigen Medikamente ausschließlich an Männern getestet wurden.

Ja, aber DAS hat auch viele andere Gründe!! Der schlimmste ist, dass Frauen nicht so schnell und nicht so wirkungsvolle Medikamente im Vergleich zu Männern bekommen! Eine der Ursachen dafür ist, dass die meisten Frauen einfach weniger jammern (Erziehungssache?) und daher Herzinfarkte bei Männern viel früher erkannt werden!

 

[balulutiti]

es geht nicht darum mit positivem denken kleine alltäglich übel loszuwerden. es geht darum seine probleme und deren ursachen zu analysieren. seine blockaden, traumatas, karmischen belastungen und verletzungen so geistig aufzuarbeiten das man mit seinem seelenweg auf dem lebensweg ist. dann kann heilung auch körperlich geschehen.

Ja, aber wenn man das nicht mal im Kleinen schafft - wie soll das dann bei einem Gegner wie Krebs oder AIDS funktionieren?

 

[keg]

Ich sehe mich weder als verbissen noch als verbiestert - und ich finde alles toll, was hilft. Deswegen muss man aber noch lange nicht daran glauben

Das sehe ich genauso. Ich finde, es wäre toll, wenn Homöopathie helfen würde. Je mehr Sachen helfen können, desto besser.

Ich denke, dass die Behutsamkeit mit der halt z.B. THP vorgehen können, Tier und Mensch gut tun kann.

Das heißt aber nicht, dass ich mich von meiner wissenschaftlichen Sicht auf die Dinge verabschieden kann. Das ist einfach Rationalität, keine "Verbiesterung".

 

[mimimu]

Wenn du das wirklich glaubst, dann wundert deine Haltung mich nicht mehr.
Schon im Altertum war bekannt, dass "geistige Prozesse" bei einer Heilung die halbe Miete sind.



Der "geistige Prozess" ist aber mit daran beteiligt, wie lange er gesund bleibt, ohne Krankheitsausbruch.
Das schaffen noch so viele Medikamente nicht allein.

Der geistige Prozess ist dafür verantwortlich? Das ist jetzt nicht dein ernst oder? Denkst du einer von den HIV erkrankten hat wirklich Lust darauf, das AIDS ausbricht, oder er an einer anderen Erkrankung aufgrund des HIVs erkrankt? Denkst du alle die wo an AIDS verstorben sind waren einfach -oder sei es auch nur die Hälfte dieser- in einem geistig komplett unglücklichen Zustand und die wären alle noch am Leben, solange sie glücklich oder einfach den richtigen geistigen Prozess gehabt hätten?

 

[Maiglöckchen]

Ich sehe mich weder als verbissen noch als verbiestert - und ich finde alles toll, was hilft. Deswegen muss man aber noch lange nicht daran glauben

Muss man auch nicht. Ich tue mich mit der Homöpathie auch etwas schwer, das gebe ich zu. Aber ich denke, anderen "Wegen" offen gegenüberzustehen und nicht immer mit einer vorgefassten Meinung an Dinge heranzugehen, hat noch nie geschadet.

LG Silvia

 

[saibaba]

Ja, aber wenn man das nicht mal im Kleinen schafft - wie soll das dann bei einem Gegner wie Krebs oder AIDS funktionieren?

ich denke wenn man krebs oder aids bekommt, dann hat man lange zeit geschlafen und die zeichen die vorher kamen nicht gesehen. (bitte jetzt keine arroganz unterstellen)

aber man kann auch krebs besiegen und mit aids lange leben.

aber die frage die ich mir stelle da tiere als patienten neu für mich sind, ist inwieweit bei einem tier die geistigen prozesse heilung bewirken.

 

[Bea]

Eine der Ursachen dafür ist, dass die meisten Frauen einfach weniger jammern (Erziehungssache?) und daher Herzinfarkte bei Männern viel früher erkannt werden!

Dabei nicht zu vergessen, dass Herzinfarkte sich bei Männern und Frauen mit teilweise doch unterschiedlichen Symptomen äussern.