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Alternative Heilmethoden Hier geht es um alternative Heilmethoden wie Akupunktur, Homöopathie, TCM, ...


Warnhinweis bei medizinischen Ratschlägen
Achtung: Bei medizinischen Problemen sollte stets die Meinung eines niedergelassenen Tierarztes oder einer Tierklinik eingeholt werden.

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Alt 21.01.2012, 12:57   #31
pieps
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pieps
 
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Lächeln

Hallo Andi !

Sicher, Du hast recht.
Die kleinen Stellen sind wirklich nicht schlimm.
Da Kratzspuren am Ohr zu sehen waren, hatte ich Sorge das Bakterien ins Ohr gelangen.
Klingt vielleicht etwas übertrieben.
Habe es gelegentlich mit Calendula- Tinktur ( natürlich verdünnt) behandelt.Sieht jetzt aber wieder super aus.

Das mit dem Honig finde ich höchst interessant.
Es ist doch großartig,wenn man die Natur zur Heilung einsetzen kann, wenn das ganze dann noch ohne Risiko und Nebenwirkungen geschieht, was wünscht man sich mehr.
Aber das gilt es rauszufinden !!

LG
Kati
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Alt 23.01.2012, 21:54   #32
FrauFreitag
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danke für die lieben worte.

es gibt diverse studien dazu, dass manukahonig (bevorzugt der mit hohem umf) sowie der sidr-honig aus dem yemen gegen zig bakterien wirksamkeit zeigen, die ansonsten mit gängigen antibiotika nicht kleinzubekommen sind bzw. zum teil resistent sind.
siehe auch der pseudomonas, mrsa-keime oder a-streptokokken - dazu gibt es auch studien.
aber eben alles - humanmedizinische und zumeist äußerlich angewendet.

für die vet-medizin habe ich NIX gefunden was innerliche anwendungen oder inhalationen angeht.
und gerade weil eben teebaum mit manuka verwandt ist habe ich angst, es bei meiner katze anzuwenden. ganz abgesehen davon, dass ich auch nicht weiß, was von den anderen stoffen verstoffwechselt werden kann - das ist ja bei katzen immer sehr heikel und da kann schnell etwas extrem toxisch wirken, was bei menschen und/oder hunden völlig ok ist.

das ist im übrigen auch mein problem mit phytomedizin und/oder chinesischer medizin - diese vielen wurzeln und kräuter, in denen ja durchaus wirkstoffe sind... wer garantiert mir bzw. wo ist es belegt, dass die ausnahmslos von einer katze adäquat verstoffwechselt werden und definitiv unschädlich sind?

ich bin bisher einfach nicht weiter mit meinen recherchen.

normalen honig würde ich niemals nehmen, allenfalls vielleicht vom mir persönlich bekannten bioimker um die ecke. - auf schadstoffe etc. hätte ich in einer wunde keinen bock.
außerdem ist honig nicht gleich honig - es kommt sehr auf die konzentrationen von bestimmten wirkstoffen an. und dass es nur zwei sorten gibt, von denen man bisher weiß, dass sie mit problemkeimen klar kommen, nämlich sidr und manuka, ist auch klar - die haben ganz andere wirkstoffkonzentrationen und -zusammensetzungen. das ist alles schon belegt. dazu taugt kein supermarkthonig und leider auch kein biohonig von um die ecke.
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Alt 23.01.2012, 22:10   #33
Bea
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Zitat:
Zitat von missimohr Beitrag anzeigen

Wenn man jedoch Babys den Honig nicht geben soll, ob er sich dann für Katzen eignet?
Gute Frage. Botulismus gibt es wohl auch bei Katzen: http://www.muensterschezeitung.de/lo...rt1002,1284145

Zitat:
Zitat von FrauFreitag Beitrag anzeigen
und gerade weil eben teebaum mit manuka verwandt ist habe ich angst, es bei meiner katze anzuwenden. ganz abgesehen davon, dass ich auch nicht weiß, was von den anderen stoffen verstoffwechselt werden kann - das ist ja bei katzen immer sehr heikel und da kann schnell etwas extrem toxisch wirken, was bei menschen und/oder hunden völlig ok ist.
Sehe ich auch so - eine innere Anwendung wäre mir auch zu riskant.

Zitat:
Zitat von FrauFreitag Beitrag anzeigen
das ist im übrigen auch mein problem mit phytomedizin und/oder chinesischer medizin - diese vielen wurzeln und kräuter, in denen ja durchaus wirkstoffe sind... wer garantiert mir bzw. wo ist es belegt, dass die ausnahmslos von einer katze adäquat verstoffwechselt werden und definitiv unschädlich sind?

ich bin bisher einfach nicht weiter mit meinen recherchen.
Leider, leider. Hinsichtlich der Forschung was Phytomedizin bei Katzen betrifft ist man ganz weit hinten.Man kann leider auch keine Erkenntnisse bei Hunden einfach so auf Katzen übertragen.
Es gibt eine englischsprachige Powerpointpräsentation über Untersuchungen von verschiedenen Naturheilmitteln/Kräutern bei Katzen. Ich finde nur den Link nicht mehr. Auf diese Präsentation bin ich gestossen, als ich Infos über die Anwendung von Weihrauch hinsichtlich Darmentzündungen bei Katzen gesucht habe.
Bea ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.01.2012, 21:46   #34
pieps
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[QUOTE=FrauFreitag;2741669]


für die vet-medizin habe ich NIX gefunden was innerliche anwendungen oder inhalationen angeht.
und gerade weil eben teebaum mit manuka verwandt ist habe ich angst, es bei meiner katze anzuwenden. ganz abgesehen davon, dass ich auch nicht weiß, was von den anderen stoffen verstoffwechselt werden kann - das ist ja bei katzen immer sehr heikel und da kann schnell etwas extrem toxisch wirken, was bei menschen und/oder hunden völlig ok ist.

... wer garantiert mir bzw. wo ist es belegt, dass die ausnahmslos von einer katze adäquat verstoffwechselt werden und definitiv unschädlich sind?


Hallo Ihr Lieben,

das war auch meine Befürchtungen.
Meine Recherchen haben leider auch nicht anderes ergeben, eben nur über die human Anwendung.
Daher mein Posting hier im Forum um eure Meinung zu hören.

Also, für mich ist klar, solange nicht die Verträglichkeit für Katzen eindeutig bewiesen ist, lasse ich die Finger davon.

LG
Kati
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Alt 22.07.2014, 17:29   #35
pizzicato
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Hier im Forum gibt es einen Thread zu einer erfolgreichen Wundbehandlung mit "Medihoney" (als Salbe). Es gibt auch "Mielosan" mit medizinischem Honig, ein Produkt aus der Veterinärmedizin. Ebenso wie "Kruuse Manuka Honigsalbe" (auch für Tiere).
Ich hätte auch ein wenig Sorge, dass die Katze den Honig abschleckt. In der Tat findet sich nichts darüber, wie der Katzen-Organismus den Honig "verarbeitet". Wenn es aber gesichert ist, dass die Behandlung rein äußerlich bleibt (Kompressen, Trichter, unzugängliche Wundstellen), würde ich medizinischen Honig als Alternative in Betracht ziehen.

Geändert von pizzicato (22.07.2014 um 17:37 Uhr)
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Alt 22.07.2014, 18:28   #36
Barbarossa
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Zitat:
Zitat von pizzicato Beitrag anzeigen
Es gibt auch "Mielosan" mit medizinischem Honig, ein Produkt aus der Veterinärmedizin. Ebenso wie "Kruuse Manuka Honigsalbe" (auch für Tiere).
Warum verfälschte, verpanschte, überteuerte Nachahmer verwenden, wenn es das reine Produkt in jeder Apotheke (zu bestellen) gibt?

Zitat:
Zitat von pizzicato Beitrag anzeigen
Ich hätte auch ein wenig Sorge, dass die Katze den Honig abschleckt. In der Tat findet sich nichts darüber, wie der Katzen-Organismus den Honig "verarbeitet".
Dann muss man eben notfalls dafür sorgen, dass die Katze nicht rankommt. Hier wurde übrigens nicht abgeputzt.

Zitat:
Zitat von pizzicato Beitrag anzeigen
Wenn es aber gesichert ist, dass die Behandlung rein äußerlich bleibt (Kompressen, Trichter, unzugängliche Wundstellen), würde ich medizinischen Honig als Alternative in Betracht ziehen.
Möglichkeiten: Noch eine OP oder äußerlich Medihoney. Ich habe mich gegen die ungewisse OP entschieden - starke Keimbesiedlung an OP-Wunden lässt sich nunmal nicht wegoperieren und habe katerschonend auf Medihoney gesetzt. Voller Erfolg. Selten habe ich Klinik-TÄ so verblüfft gesehen.
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Alt 22.07.2014, 20:54   #37
pizzicato
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Ja, Medihoney scheint das beste Mittel zu sein, nicht nur Du hast die Tierärzte verblüfft

Die Alternativen wurden mir von Ärzten genannt - selbst habe ich sie noch nicht verwendet. Ich dachte, dass sie erwähnt werden sollten.

Was hältst Du eigentlich von der Anwendung des reinen (Bio-) Maruka Honigs?

Evtl. interessiert dich das: "Honig in der Wundversorgung" (pdf, 35 S.)
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Alt 22.07.2014, 21:20   #38
Barbarossa
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Zitat:
Zitat von pizzicato Beitrag anzeigen
Die Alternativen wurden mir von Ärzten genannt - selbst habe ich sie noch nicht verwendet. Ich dachte, dass sie erwähnt werden sollten.
Ja, meine TÄ hat auch solchen vetmed-Honig in der Praxis, aber ich habe meinen eigenen aus der Apotheke mitgenommen und auftragen lassen (wie zu Hause auch). Da ist die Deklaration nicht so lang.

Zitat:
Zitat von pizzicato Beitrag anzeigen
Was hältst Du eigentlich von der Anwendung des reinen (Bio-) Maruka Honigs?
Ich hatte erst ein hochpreisiges Produkt im Internet bestellt, das lt. Text alle Kriterien erfüllte und dann zurückgehen lassen. Diese hübschen, bunten Fantasielabel kann letztlich jeder aufdrucken. Was es hierzulande in die Apotheken schafft, sollte die Arznemittelprüfung hingegen bestanden haben. Moritz hatte zu dem Zeitpunkt schon so viel geschafft, da wollte ich nicht das kleinste Risiko eingehen.

Zitat:
Zitat von pizzicato Beitrag anzeigen
Evtl. interessiert dich das: "Honig in der Wundversorgung" (pdf, 35 S.)
Danke für den Link! Den lese ich gleich mal.
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Alt 22.07.2014, 21:53   #39
pizzicato
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Was hatte denn Dein Zausel?
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Alt 22.07.2014, 22:06   #40
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Mein Zauselchen hatte einen verkapselten Pyothorax und in Folge eine richtig schlimme OP mit Entfernung eines Teils der Lunge. Der Schnitt ging praktisch fast einmal ringsrum. Der heilte dennoch gut. Kritisch war die Stelle, an der die Drainage annähernd 10 Tage lag. Dort war extrem hohe Keimbesiedlung (ich durfte mir das eitrige Zeug im Mikroskop selber anschauen), und es heilte nicht. Seine Chirurgin wollte also wieder öffnen und großzügig Wundränder entfernen. Ich erwirkte eine Woche Aufschub und behandelte die offene Bauchwunde ausschließlich mit dem Medihoney. Das Ergebnis war wirklich verblüffend. Die Wunde war zur nächsten Kontrolle fast zu und unser Blick ins Mikroskop zeigte, dass da nichts mehr war, was nicht hingehörte.
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Alt 22.07.2014, 22:18   #41
pizzicato
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Das ist ja unfassbar! Es war ein harter Weg, den ihr hinter Euch gebracht habt ... Wie schön, dass Du zur richtigen Zeit das Richtige getan hast Und jetzt geht es Moritz gut?

Hast Du einen Ratschlag für mich?:
Ich kenne Medihoney - zumindest bei Tieren - nur zur Wundheilung. Weiß aber auch, dass es in der Humanmedizin u.a. bei Nasenhöhlenentzündung hilft. Eine andere Usrin, die ich sehr lieb gewonnen habe, hat einen sehr kranken Kater, der u.a. auch ständig mit Nase / Schnupfen / Röcheln zu tun hat. Antibiotika hat leider nicht geholfen. Weißt Du evtl., ob und wie man Medihoney als Nasensalbe bei Tieren anwenden kann? Oder ob Dampfbäder mit Manuka-Honig helfen könnten?
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Alt 22.07.2014, 22:32   #42
Barbarossa
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Zitat:
Zitat von pizzicato Beitrag anzeigen
Und jetzt geht es Moritz gut?
Danke, dass du nachfragst. Ja, er hat diese lebensbedrohliche Krankheit gut überstanden. Es hat zwar Monate gedauert, aber danach war er wieder frech und vorlaut, also ganz mein Zauselchen.

Zitat:
Zitat von pizzicato Beitrag anzeigen
Hast Du einen Ratschlag für mich?:
Ich kenne Medihoney - zumindest bei Tieren - nur zur Wundheilung. Weiß aber auch, dass es in der Humanmedizin u.a. bei Nasenhöhlenentzündung hilft. Eine andere Usrin, die ich sehr lieb gewonnen habe, hat einen sehr kranken Kater, der u.a. auch ständig mit Nase / Schnupfen / Röcheln zu tun hat. Antibiotika hat leider nicht geholfen. Weißt Du evtl., ob und wie man Medihoney als Nasensalbe bei Tieren anwenden kann? Oder ob Dampfbäder mit Manuka-Honig helfen könnten?
Dazu kann ich dir leider gar nicht helfen. Kürzlich habe ich noch Maxis Nasennebenhöhlen im CT gesehen. Rein "technisch" erscheint es mir schon schwierig, mit Dampf in die winzigen, verästelten Nasennebenhöhlen zu gelangen und das Geschehen lückenlos zu erfassen. Hinzu kommt, dass durch Erhitzen vllt. die wichtigsten Inhaltsstoffe (ist ja kein synthetisches AB) zerstört werden, bzw. nicht von den Dämpfen aufgenommen / transportiert werden. Ich weiß es leider nicht. Mit den damals behandelnden TÄ habe ich zwar über Medihoney gesprochen - aber nur rausgehört, dass dieser absolutes Neuland sei und keinerlei Erfahrungswerte vorliegen.

Habt ihr Frau Freitags Link schon mal gründlich gelesen? AB ist ja auch nicht gleich AB. Schaut notfalls nochmals rein, vllt. findet ihr doch noch einen wichtigen Hinweis, der bisher überlesen wurde? FAQ - Atemwegsinfektionen, Erkältungen, Katzenschnupfen & Co.

Ich hoffe, ihr findet noch eine Möglichkeit, dem Kleinen zu helfen!
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Alt 22.07.2014, 23:06   #43
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Zitat:
Zitat von Barbarossa Beitrag anzeigen
Hinzu kommt, dass durch Erhitzen vllt. die wichtigsten Inhaltsstoffe (ist ja kein synthetisches AB) zerstört werden, bzw. nicht von den Dämpfen aufgenommen / transportiert werden.
Ich hab bezüglich der Anwendung von Honig für medizinische Zwecke gelesen, dass der Honig kalt geschleudert sein muss, weil bei erhitztem Honig die heilsamen Wirkstoffe verloren gehen.

Das Katerchen, von dem Pizzicato spricht, erinnert mich leider sehr an Deine Maxi
Maiglöckchen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.07.2014, 08:19   #44
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Hallo Barbarossa,

es ist so schön, von einem gesunden und fitten Moritz zu lesen

Ja, das mit der Verabreichung des Medihoneys / Manuka-Honigs ist schwierig, Eure Einwände leuchten ein.

Es ist Neuland, auch in der Humanmedizin. Ich habe vor kurzem wieder erzählt bekommen, wie gut medizinischer Honig bei einer Sinusitis geholfen hat ...
Meine ersten eigenen Erfahrungen sind ebenfalls sehr positiv.

Ach Mensch, es muss doch einen Weg geben, ein Versuch wäre es wirklich wert :/
pizzicato ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.07.2014, 11:04   #45
pizzicato
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@Barbarossa, das mit Maxi tut mir sehr leid. Du vermisst sie bestimmt sehr. :/

Zitat:
Zitat von Maiglöckchen Beitrag anzeigen
Das Katerchen, von dem Pizzicato spricht, erinnert mich leider sehr an Deine Maxi
Ja, leider.
pizzicato ist offline   Mit Zitat antworten
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manuka, medizinischer honig

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