Kahle Stelle - Pilz?

[Wattebausch]

Hallo an alle,

wir haben heute bei unserem Kater (Spanier, Wohnungskatze, seit 2,5 Jahren bei uns, 3,5 Jahre alt) am Vorderlauf eine etwa daumengroße kahle rosa Stelle im Fell entdeckt. (Falls wir es mal schaffen,w erd ich sie fotografieren und zeigen).
Ich vermute, dass das ein Pilz ist. Allerdings leckt er die Stelle nicht, sie scheint nicht zu jucken und rot oder schuppig ist sie auch nicht.

Wobei man dazu sagen muss, dass er Leukose hat, genauso wie sein Kumpel - bisher aber nicht ausgebrochen.
Beide sind etwas über 3 Jahre alt und quietschfidel. Vielleicht ist es aber dennoch ein Leukosesymptom??

Die beiden lieben sich, aber fetzen sich manchmal auch im wahrsten Sinne des Wortes - junge Kater eben -
es fliegen da auch schonmal Fellstückchen rum, dennoch glaub ich nicht, dass es daher kommt, da wir bisher noch nie eine kahle Stelle entdeckt hatten.
Die ziemlich große Stelle haben wir auch erst heute entdeckt und ich kann es mir schwer vorstellen, dass sie schon länger existiert. Denn sie ist zwar auf der Beininnenseite, aber er schmeißt sich zum Knuddeln ständig auf den Rücken und dann sieht man auch die Innenseiten der Beinchen. Wir knuddeln auch sehr viel, wir hätten das schon früher bemerkt. Es ist trotzdem nicht ausgeschlossen,dass wir vielleicht doch blind waren.

Was mir noch Sorgen macht: Ich bin hochschwanger. Kann mir der Pilz schaden, wenn ich mich anstecke???
Hab jetzt schon Unterschiedliches im Netz gelesen- von ungefährlich bis fruchtschädigend

Der TA sagte nun am Telefon, dass wir das erst einmal übers Wochenende beobachten sollen. Es kommt ihm komisch vor, dass er sich nicht kratzt, die Stelle nicht leckt und sonst eben auch sehr gesund ist (auch das Fell ist nicht matt, sondern wie immer glänzend und seidig.) VIelleicht sei es doch etwas HArmloses und er hat sich irgendwo das Fell ausgerissen.
Ob ein Katzenpilz in der Schwangerschaft schädigend sein kann, wusste er auch nicht; er meint, dass dann eher Hautrötungen auftreten würden, also äußerliche Symptome, die man dann behandelt. Hab ich aber bisher auch nicht.

Das Problem ist auch, dass man den Kater sehr schwer zum TA bringen kann. Letztes Mal ging es nur mit einer Art Betäubungsmittel - das will ich ihm eigentlich nicht nochmal antun. Auch Cremen geht sehr schlecht bis gar nicht.
Er lässt sich zwar ständig kraulen und überall berühren, aber nur, wenn alles normal ist. Sobald man mit was Fremdem oder Ungewohntem wie Salbe oder Ähnlichem kommt, wird er ängstlich und haut ab.

Über Ratschläge wäre ich dankbar,
viele Grüße

Enzo

 

[Tupa]

hallo enzo
wenn es ein pilz ist, kann man das mit einer speziellen lampe (kannst du dir vielleicht ausleihen?? in deinem fall macht das ein arzt doch bestimmt) im dunkel eigentlich sofort erkennen oder du bringst ein hautgeschabsel zum arzt. lampe ist aber harmloser
ansonsten hatten wir hier bereits pilz bei unseren dreien, nachdem sie zu uns gekommen sind. da bildet sich eigentlich schon auch immer etwas schorf bzw. es sind hautrötungen zu sehen. und jucken tuts auch.

 

[Wattebausch]

Danke, Tupa! Was ist das denn für eine Lampe? Davon hab ich noch nicht gehört. KOmisch, dass mir das der TA nicht von selber angeboten hat...
Ja, ein Hautgeschabsel hinzubringen, dürfte schwierig sein, denn ich weiß nicht, ob der der Kater mich an die Stelle lässt. Eher nicht...
Vorhin hat er auch an der Stelle geleckt, danach aber auch an anderen Stellen - man kann schwer entscheiden, ob er da nun besonders leckt oder ob das nur Teil der normalen Putzzeremonie war..

NAchtrag:
Hab was gefunden zu dieser Lampe- scheint aber nicht so super aussagekräftig zu sein:

"Die Wood Lampe ist eine spezielle Lampe mit ultraviolettem Licht. Bei etwa der Hälfte der Katzen, die mit M. canis infiziert sind, kann durch die Wood Lampe ein typisches fluoreszierendes Leuchten einzelner Haare beobachtet werden. Dieses Leuchten wird von Abbauprodukten des Pilzes produziert. Nicht alle M. canis-Stämme produzieren jedoch dieses spezielle Abbauprodukt. Darum kann bei einem negativen Ergebnis eine Pilzinfektion trotzdem nicht ausgeschlossen werden. Ausserdem können auch andere Substanzen wie Medikamente, Salben oder Textilfasern ähnlich fluoreszieren, weshalb die Diagnose nach der Untersuchung mit der Wood Lampe oft noch nicht definitiv ist. Sie kann aber helfen, die fluoreszierenden Haare für eine weiterführende Untersuchung auszuwählen."

 

[Tupa]

hm..bei uns hats ziemlich geflimmert - war also sehr deutlich pilz.
welche region wohnst du denn? zwei von unseren dreien sind auch absolute anti-arzt-gänger und im notfall kommt ein arzt (oder eine hilfe) kurz zu uns rüber. vielleicht gibts bei euch auch die möglichkeit?
hast du kolloidales silberwasser im haus? das könntest du sonst äußerlich schon mal auftragen - riecht und schmeckt neutral und finden katzen in der regel gar nicht schlimm (also nicht vergleichbar mit cremes...!). kannst du dir mal anschauen bei: http://www.jewelsofthai.com/ und dann links auf "natürliche heilmittel". dann bist du direkt beim silberwasser.
da deine leukose haben, würd ich nicht ohne diagnose ein "hartes" pilzmittel verabreichen. ich kenne einige, die auf das kolloidale silberwasser schwören und auch damit pilz (microsporum canis) wegbekommen haben.
du bekommst es u.a. in der katzentheke - musst nur auf die ppm achten (20).

 

[Wattebausch]

danke für den link, ja, von dem silberwasser hab ich auch schon gutes gehört.
wird das aber nicht sofort abgeleckt? mal sehen, ob ich es bei ihm draufbekomme... versuchen werd ich es mal! wie gesagt, alles gut, wenn alles so ist wie immer.
sobald ich was mache, was ihm fremd vorkommt, kriegt er panik oder rennt einfach weg. da bleibt auch keine zeit mehr, ihm ein belohnungsleckerli zu geben.
unser TA kommt zum teil auch nach hause. ich muss ihn mal fragen, ob das was bringt. denn bei fremden personen versteckt er sich sowieso.
man müsste ihn schon vorher in die box kriegen, was wir bisher fieserweise durch leckerli-reinschmeißen schaffen..und dann hat unser TA so einen käfig extra für die kratzenden und sich wehrenden katzen.
aber ich weiß nicht, wie das gehen soll, dass man sich die stelle anguckt bei einer katze, die da grad im karree springt...
wir wohnen im rhein-main-gebiet.
danke auch für den gedankenanstoß, dass wir mit harten medikamenten bei einem leukose-katerchen vorsichtig sein sollten. das stimmt, ich will nicht unnötig was auslösen.
andererseits bin ich ja, wie gesagt, schwanger und muss das so schnell wie möglich wegkriegen bzw. eine klare diagnose haben.

 

[Wattebausch]

also es hat sich eindeutig verschlimmert, leider. nun ist die haut gerötet;
wir werden ihn morgen wohl leicht betäuben müssen und zum tierarzt bringen.
es bringt im grunde nichts, wenn der arzt hierher kommt.
denn er hat einfach panik vor fremden menschen und versteckt sich dann.
ich befürchte, wir müssen da auch mit was "härterem" ran, am besten etwas, das man oral verabreichen kann. denn es wird zu lang dauern, ihn dran zu gewöhnen, dass man ihm was auf das bein streicht.
mein hautarzt hat gemeint, dass wir den pilz so schnell wie möglich wegkriegen sollten wegen meiner schwangerschaft.
weiß wirklich keiner was über katzenpilz und schwangerschaft?
ob das gefährlich ist??

 

[Tupa]

Merde !!!!!!!
das ist echt saublöd - die harten pilzmittel sind aggressiv. du wirst dann wahrscheinlich itraconazol für die katze bekommen vermute ich mal. das bekommt katze in phasen und ich hoffe, dass es vertragen wird (geht auf leber und niere). ich hatte den pilz damals auch und kam recht schlecht mit dem medikament klar.
als schwangere darfst du das gar nicht nehmen.

vorsichtshalber könnt ihr eure wohnung/haus (?) von möglichen pilzsporen befreien, wenn ihr euch ein ozongerät ausleiht.
informationen dazu und über die generelle weitere behandlung gibt es hier:
http://www.tierisch-gute-luft.de/hautpilz-microsporum-canis.shtml

die mädels (frau leu und frau weiß) sind experten auf dem gebiet, sehr sehr nett und helfen dir auch telefonisch wenn du fragen hast. wenn du sie anmailst wirst du auch umgehend zurückgerufen.
wenn es sich beim kater verschlimmert hat, würde ich sofort handeln.
aber erwähne bitte immer, dass es sich um eine leukose-katerchen handelt - es soll doch nicht zum ausbruch kommen!!!

 

[Tupa]

wie siehts aus bei euch???

 

[Wattebausch]

hallo tupa,
danke für die nachfrage!
wir haben versucht, mit ihm zum TA zu gehen, was nicht geklappt hat.
daraufhin hab ich fotos geschickt, beim ersten hat sie noch gemeint, dass es eher nach einer allergie aussieht. das foto ist aber von letztem donnerstag, da war es noch nicht so schlimm. eben nur die kahle stelle.
heute haben wir ein zweites bild machen können, darauf hat sie noch nicht geantwortet. ich warte jetzt erstmal auf eine diagnose und kann dann erst handeln.mittlerweile habe ich mich aber wegen der schwangerschaft etwas beruhigt, das einzige,was mir wohl passieren kann, ist ein hautpilz. und den muss ich dann eben behandeln. das finde ich jetzt nicht so furchtbar schlimm.
ich versuche mal die bilder hochzuladen. das erste, nur mit der kahlen stelle, ist das ältere.
ja, die TÄ weiß, dass er leukose hat, bei ihr und durch sie wurde es festgestellt.

viele grüße
enzo

 

[Tupa]

hallo enzo
hm..also eine diagnose aufgrund eines fotos kann kein arzt stellen.
ich selber würde sagen: kann aber muss nicht pilz sein. gibt halt auch noch jede menge anderer hautirritationen (von grasmilbe zu allergie und noch jede menge mehr).
hast du denn inzwischen mal das kolloidale silberwasser? ob pilz oder nicht kannst du die stelle damit behandeln (hilft auch gegen sämtliche hautprobleme) - und es wird ja ganz deutlich schlimmer! wenns tatsächlich pilz ist, breitet sich der ja von tag zu tag mehr aus.

 

[doppelpack]

Also ich würde da nicht selbst rumdoktern... Wie hast du denn versucht, ihn einzutüten, vlt kann man dir da noch Tipps geben. Die Stellen sehen echt fies aus.

 

[Wattebausch]

ja, die stelle sieht fies aus; das einzige, was mich etwas beruhigt, ist, dass er wohl nicht leidet. er ist quietschfidel, ganz normal wie immer und leckt auch nur selten dran. wahrscheinlich muss das doch recht plötzlich gekommen sein mit der kahlen stelle, sonst hätte sich ja schon viel früher der rote fleck entwickelt.

ich habe das silberwasser bestellt, es ist aber noch nicht angekommen.
das soll natürlich auch nicht die einzige behandlung sein. zumal es eh schwierig bis unmöglich sein wird, ihn damit zu betupfen.

tja, das "eintüten" ist ein echtes problem bei rocco sowie fremde menschen wie TA überhaupt.

man muss dazu sagen, dass er ein spanisches notfellchen ist und irgendwas schlimmes von menschen erfahren haben muss. es hat 4 wochen gedauert, bis wir ihn streicheln durften (was in anbetracht seiner ängstlichkeit gar nicht mal so lange ist,wir hatten damals auch mit bachblüten gearbeitet, vielleicht war es das). wir sind in seinem leben bisher die einzigen menschen, denen er vertraut und von denen er sich streicheln lässt.
auf katzen und demnach auch unseren kater reagiert er allerdings total positiv. bei uns ist er nun seit langem sehr zutraulich, verschmust und vertrauensvoll. aber fremde personen lässt er kaum an sich heran; höchstens mal die katzensitter, die länger da sind, wenn wir im urlaub sind. da kommt er mal näher, um leckerli zu schnappen, aber berühren ist nicht.

alles, was ungewohnt ist, macht ihm angst und er haut dann ab, auch bei uns. als er sich mal verbrannt hatte (herdplatte, wir eine sekunde nicht aufgepasst, shit ), war es nicht möglich, ihm eine salbe auf die pfote zu geben. ok, doch, einmal hab ichs geschafft, er hats sofort abgeleckt.
wir konnten ihm nur ein schmerzmittel über leckerli verabreichen, damit er wenigstens nicht so viel schmerzen hat und nicht so viel leckt; zum glück hat sich die wunde dann auch nicht entzündet.
(er scheint jetzt keine schmerzen zu haben, dann würde er sich mehr zurückziehen und schwieriger anfassen lassen wie damals)

als wir umgezogen sind, haben wir ihn mit leckerli in die transporttasche gelockt und dann eine vom TA verschriebene beruhigungstablette im leberwurstknödel gegeben, die auch irgendwann ein wenig gewirkt hat.
als bei seinem kumpel entdeckt wurde, dass er leukoseviren hat, wollten wir ihn natürlich auch testen lassen, obwohl er bisher (seit 2,5 jahren haben wir ihn) noch nie krank war bis auf die verbrennung. die einzige möglichkeit, die wir gesehen haben, ihn zum TA zur Blutabnahme zu kriegen war, ihm wieder eine halbe beruhigungstablette zu geben. ich hab deswegen hier schon einen auf den deckel bekommen nach dem motto, wie kannst du deinen kater einfach mal so betäuben.
diese dosis war dann damals auch definitiv zu stark, weil er nicht so aufgeregt war wie beim umzug. er war total benebelt, tat mir sehr leid. daher haben wir versucht, ihm gestern die halbe dosis der halben tablette zu geben, aber er hats irgendwie gemerkt und alle möglichen leckerli, in denen die krümel versteckt waren, verschmäht. nun ja, uns ist schon klar, dass das eh keine lösung auf dauer ist, wir wussten uns aber keinen anderen rat.
ich vermute, dass nur ein langes training helfen würde, ganz viel übung oder so etwas ähnliches. für tipps bin ich dankbar.

der überraschungseffekt mit dem leckerli-in-die-katzentasche-werfen und dann zumachen wird ja auch nach ein-zwei malen durchschaut. damit werden wir es aber übermorgen nochmal versuchen.
ich weiß nur nicht, wie ihn dann die ärztin untersuchen soll. denke aber, sie hat da schon ihre erfahrung und methoden. werd sie nochmal fragen.
da sie das sofort mit den fotos angeboten hat, habe ich da nicht weiter nachgehakt.
es kommt mir aber sinnvoll vor, dass eine wirkliche diagnose per foto eigentlich nicht geht...

gute nacht
enzo

 

[Tupa]

zum "eintüten" und vor allem generell zum angstabbau:
sprich doch mal mit deiner TÄ über die verabreichung von zylkene oder mach dich selber schlau. damit haben einige die ich kenne sehr sehr gute erfahrungen gemacht bei ängstlichen katzen. das wird über längere zeiträume ins futter gemischt.
hier steht was: http://www.katzen-album.de/forum/viewtopic.php?f=122&t=25626&start=0
das würde ich in deinem fall anraten.
im www.katzennatur.de ist auch ein extra fred zum thema, allerdings funktioniert das forum grade nicht (daher kein link).
wenn du keine vorurteile zum thema tierkommunikation hast, kannst du zusätzlich ein gespräch bei einer guten tierkommunikatorin in angriff nehmen.

als "beruhigungskeule" dagegen wird Vertranquil gerne gegeben (1/4 tablette - ist aber sehr unterschiedlich wieviel ein tier benötigt...). aber wie gesagt, dass ist eine keule. wir haben es für notfälle auch im schrank aber noch nicht getestet.

lieben gruß

 

[Wattebausch]

danke, tupa, ich werde mal mit der TÄ über zylkene reden.
man muss dann nur aufpassen, dsas es tatsächlich nur der eine kater frisst (sie tauschen gerne mal fressschälchen). oder schadet es dem anderen nicht?
ja, genau, das war vetranquil - beim umzugs-stress hat das nur ein bisschen beruhigend gewirkt. beim ersten gang zum TA hat dieselbe dosis den kater echt ausgeknockt. kommt also auch immer auf die situation an.

lg, enzo

 

[Wattebausch]

Also, die TÄ meint, Zylkene würde dem anderen Kater nicht schaden.
Es sei aber eine längerfristige Geschichte (Was für uns ok ist; da wir Zuwachs kriegen, wäre das auch eine gute Maßnahme, zukünftigen Ängsten vor Veränderung vorzubeugen).
Ich hab heute noch einen Blick auf die Wunde erhaschen können und hatte das Gefühl, die Stelle wird kleiner!
Die TÄ meinte auch, dass es eine Kontaktallergie sein könnte, die sich dann von allein reguliert, wenn der Auslöser nicht mehr da ist.
Wir hatten hier in letzter Zeit viele Blumen stehen und haben nicht ständig kontrolliert, wer woran geht - vielleicht hat er sich da was geholt. Jetzt sind die Blumen weg, wir warten nun doch nochmal ein paar Tage ab, ob es sich von selbst verbessert.
Denn es breitet sich grad nicht aus (er hat es ja mindestens schon eine Woche) und leidet auch nicht drunter. Leckt ab und an mal dran, aber auch nicht besonders viel. Ihm gehts gut, so dass wir es verantworten können, das nochmal ein paar Tage zu beobachten. Falls wir ihm den Stress ersparen könnten, zur TÄ zu gehen, wäre das prima (grad auch bei Leukose-Katern, wo man ja Stress vermeiden soll).

Ansonsten, was die Panik anbelangt, hat die TÄ noch empfohlen, alkfreie Rescue-Tropfen vorher auf die Nase zu tupfen, das würde bei akuter Panik auch helfen.

Nachtrag: Hilft das Silberwasser denn auch bei allergischen Reaktionen?

 

[Mondsüchtig]

Guck mal: http://www.katzen-forum.net/aeusser...-alles-hat-eine-katze-mit-kahlen-stellen.html

Ich habe hier auch so eine Nacktkatze gefangen im Körper einer EKH.

Wobei Allergie bei uns ausgeschlossen wurde, habe ich testen lassen, Zylkene haben nicht geholfen. Erst hat sie sich den Bauch nackig geleckt, dann daumengroße Stellen an den Vorderbeinchen, dann wächst wieder etwas Fell nach, ich freue mich schon und am nächsten Tag ist wieder alles kahl.

Wie gesagt, Pilz und Allergie sollten aber ausgeschlossen sein, dann kannst Du unserem Club beitreten.

 

[Wattebausch]

Oh, danke für die Einladung
Ich hoffe, es nimmt mir keiner übel, wenn ich erstmal alles tue, um nicht in den Club einzutreten.
Aber ist ja schon interessant, der Fred... Ich glaube, psychische Störungen im Sinne von zwanghaftem Lecken fallen aus. Rocco leckt und putzt sich maßvoll, wie ich zumindest finde. Psychische Störungen im Sinne von zu viel Ängstlichkeit und übermäßiges Fremdeln bei Anderen hat er schon, aber das hatte er ja schon immer, nicht erst jetzt, hm....
Nur deswegen würde ich es mal mit Zykene probieren, also um die Ängstlichkeit etwas abzubauen. Die stresst ihn ja auch selber.
Und die Diagnose Leukose haben wir ja leider schon.
Ich hoffe, dass sie noch lange Jahre nicht ausbricht, daher ist Stressreduktion auch das A und O bei uns. Insofern ist Zykene echt ein guter Tip, weil Rocco von dem Nachwuchs im November sicher gestresst sein wird.
Die TÄ meinte allerdings, bei ihren Patienten hätte das nur einmal geholfen, sie habe damit nicht so viele gute Erfahrungen gemacht. Ich finde aber, einen Versuch ist es wert.

Hm, beim ständigen Nackt-Lecken würde ich mal buchführen, an welchen Tagen er es macht und an welchen nicht. Mit allen Details den Tag beschreiben - so kommt man vielleicht drauf, was ihn stresst und was nicht.

Liebe Grüße
Enzo

 

[Tupa]

Denn es breitet sich grad nicht aus (er hat es ja mindestens schon eine Woche) und leidet auch nicht drunter. Leckt ab und an mal dran, aber auch nicht besonders viel.

hört sich gut an. bei uns gabs recht viele weitere pilzstellen....
dann ist es vielleicht wirklich eine kontaktallergie (ich wünsch es euch! )

Nachtrag: Hilft das Silberwasser denn auch bei allergischen Reaktionen?

ja. das silberwasser kannst du äußerlich auf wunden, pilz, entzündungen, herpes und noch viel mehr auftragen. wir haben es inzwischen bei uns als "allrounder" im einsatz. bei mensch und tier. ich selber nehm es auch, wenn ich merke eine erkältung ist im anzug (morgens mittags und abends einen guten schluck etwas im mund lassen und dann erst schlucken - kontakt mit mundschleimhaut ist wichtig). hilft bei mir immer sofort.
bei unseren katzen hab ich es auch erfolgreich innerlich bei infekten eingesetzt.
in sofern auch nicht schlimm, wenns abgeleckt wird

bei allergisch bedingten hautverletzungen hilft auch oft calendula urtinktur gut. die muss aber natürlich verdünnt werden (1:4 bis 1:5). am besten morgens verdünnen und dann etwas stehen lassen damit der alkohol verfliegt. das wird dann aufgetupft.

so! aber bei euch siehts dann ja wieder etwas entspannter aus
dann muss nur noch bei dir alles "glatt" gehen

 

[Wattebausch]

das ist gut zu wissen, dass das silberwasser auch für menschen gut ist

ja, es sieht ganz danach aus, als würde die stelle kleiner werden, 100%ig sicher bin ich aber nicht. aber die rote stelle (die nicht wie bei pilz kreisrund ist) geht grad weg.

danke, ja, ich hoffe, dass bei mir alles glatt geht, bin grad bisschen kurzatmig, selbst das tippen strengt an, daher nurmal liebe grüße!

enzo

 

[Zugvogel]

Vielleicht kannst Du von den betreffenden Stellen so alle 2-3 Tage ein Foto machen? Wenn man diese dann vergleicht, fallen einem Unterschiede viel eher auf, als beim täglichen Draufgucken.



Zugvogel