Giardien

[Oceanseve]

... wahrscheinlich für euch schon ein Dauerbrenner.

Bei uns hat nun unser Findelkaterchen die Giardien eingeschleppt.
Mit Metronidazol müssen aber nun beide behandelt werden. Die Verabreichung hat ganz gut geklappt, aber jetzt hat Henry wieder Durchfall (wahrscheinlich von den Tabletten) bekommen, der war soweit schon so gut wie weg und jetzt das ganze von vorne. Das Blöde ist, dass sich der Kleine die Beine "bekackelt" und ich ihn dann unter dem Wasserhahn reinigen muss, zumindest die Hinterbeinchen ... darauf steht er natürlich nicht besonders.

Beim Tierarzt sagte man mir, dass ich ganz normal füttern dürfte - die letzten Tage hab ich den beiden immer Schonkost gegeben. Gestern hab ich dann wieder normal gefüttert, vielleicht hat das auch mit dem erneuten Durchfall zu tun?

Auf einer anderen Seite hab ich gelesen, dass Trockenfutter während der Therapie tabu sein sollte.
Dass alles täglich gereinigt werden sollte z. B. Komplettaustausch Katzenstreu, Schlafplätze mit dem Dampfreiniger reinigen, etc.
Ich mach mir etwas Sorge, weil ja das ganze auch per Speichel übertragen werden kann und angeblich auch auf den Menschen! Ich kann ja nicht mit Gummihandschuhen den Kater streicheln bzw. ihn irgendwo isolieren?

Jetzt meine Frage - wie merke ich als Mensch, dass ich Giardien habe? Ich hab ja auch noch einen kleinen Sohn ... und ist das wirklich alles so, wie auf der Seite beschrieben? Und warum sagt einem das beim Tierarzt keiner?

 

[lina1980]

Hallo Oceanseve, Giardien geht derzeit sehr stark um!

Kann dir nur von meine Erfahrung schilder, würde den Kater weiterhin Schonkost (RC Viet/Diat) oder (Hills) geben! Nachdem die letzte AB´s eingegeben wurden, würde ich mit einer Darmsanierung (Dr. Wolz in Darmflora plus z. B.) beginnen, dass wurde leider von meinem Tierarzt nicht so ernst genommen, nach der ersten Eingabe und im nachhinein habe ich festgestellt, dass es eines der wichtigsten Sachen im Anschluss einer AB´s Behandlung ist. Meine kleine hat immer noch Durchfall.... und gelegendlich Magengluckern.
Gegen den Durchfall kann auch "Heilerde fein" zum einnehmen helfen, bin mir nur nicht sicher, ob du dieses gleichzeitig mit den AB´s geben kannst! Arzt fragen!!
Als nächstes würde ich im Anschluss an die AB´s BEhandlung mehrer Tage Kot sammeln und in ein Labor einschicken lassen, nicht vor Ort Schnelltest, ist zu unschlüssig, bei uns waren die Viren dann mal da und dann wieder nicht! Daraufhin habe ich auf einen Labortest bestanden!

TroFu hat Kohlenhydrate, die Viren ernähren sich davon, daher eine kohlehydrate null Diät sinnvoll! Habe auch schon davon gelesen, dass einige durch diese Diät die Biester besiegt haben....

Mit dem Bedampfen habe ich es nach einer Zeit gelassen, solltest du es falsch machen, vermehren sich die Bister nur noch mehr. Hab dann lieber heiß bez. mit kochendem Wasser gewischt und im Anschluss sofort trocken gemacht und die Tücher weggeschmießen! Katzenklos würde ich aber weiterhin jeden Tag reinigen, aber wie viele hier von beschrieben haben, die Katzenkloplastiktüten besorgen damit hast den ganzen Mist in einer Hand! Günstiges Streu besorgen!
Was auch ein toller Trick ist, die Katzenschlafplätze und die Katzenbäume mit einen Spühltuch und einem extrem heißen Dampfbügeleisen abbügeln! Ansonsten alles mit Spühltüchern abdecken (Schlafplätze pp.) und jeden Tag wechseln 90 Grad waschen!

Mit dem Tierarzt ist das so eine Sache der eine sagt, man soll die Sache nicht so übertreiben, der andere sagt, alles reinigen usw.

PS: Ansonsten klick dich hier mal durch gibt wirklich viele Tipps und Anregungen über Futter über Eingaben von Tabletten sowie Medi für die Darmsanierung

 

[Marko07]

Hallo,

ich kämpfe gerade mit dem gleichen Problem wie du. Meine zwei Schätze haben auch die bösen Giardien.....

Meine TÄ hat mich darauf hingewiesen, dass Menschen sich auch infizieren können, nachdem ich die letzen Wochen auch Probleme mit dem Magen hatte, habe ich mir vorsorglich vom Hausarzt was gegen die Giarden beim Menschen geholt. Er hat mir Metronidazol AL 4oo verschrieben. Ich habe hier gelesen, das dieses Mittel auch manche Katzen verschrieben bekommen haben.... Musste 5 Tage 2 Tabletten nehmen.

Meine zwei bekommen Pancur, jetzt nochmal 5 Tage, dann hoffe ich das die Viecher weg sind.

Ich kann deine bedenken bzgl. der Ansteckung beim Menschen gut nachvollziehen, vor allem wenn Kinder im Haushalt leben.

Ich drück dir Daumen, dass bei euch bald durchgestanden ist!

 

[Oceanseve]

So, mal der neueste Stand von uns:

Nach der Einnahme des Metro-Dingensda, hat Henry wieder ganz schlimm Durchfall bekommen. Mein Freund hat beim Tierarzt noch etwas für den Darm bekommen - Bactisel HK. Ist das auch für den Darmaufbau nach AB?

Die Verabreichung der Tabletten funktioniert bei Henry so gut, dass er gleich die Ration für Nalus runterschlingt . Nalus riecht den Braten, da er erst alles abschnuppert, bevor er frißt. Henry schlingt einfach rein, ohne Rücksicht auf Verluste *gg*. Da ist das natürlich nicht so schwierig.

Morgen werde ich von beiden noch einmal eine Kotprobe hinbringen. Henrys Durchfall ist auch etwas besser, aber noch nicht ganz ok.

Jetzt warten wir mal ab ... habe beschlossen, mich nicht verrückt zu machen. Ich kann es jetzt eh nicht ändern.

 

[Ava]

Der Durchfall ist erst einmal nichts außergewöhnliches, das sagte Moni (lina1980) ja auch schon. Probiere es erst einmal mit dem Bactisel. Bei meinen Mädels war der Durchfall schnell weg (habe ihn Heilerde zur Darmsanierung gegeben) und jetzt ist der Kot wieder breiig, nachdem ich die Heilerde abgesetzt habe. Naja, mal sehen, was dasn och ergibt. Muss wohl auch wieder eine Probe zum Arzt bringen

 

[Oceanseve]

Die letzte Tablette ist drin und das Bactisel im Futter scheint für beide Kater ok zu sein. Jetzt werd ich das mal aufbrauchen. Danke für den Tipp mit der Darmsanierung (sollte man ja als Mensch nach AB auch machen!) und dem TroFu.

Habe zu diesem Thema eben auch noch gestöbert und werd die Ernährung meiner Fellnasen nochmal unter die Lupe nehmen. Ich bin schon mit meiner Ernährung sehr pingelig und bei den Katzen geht es mir nicht anders - deshalb ja auch mein Schritt ins Forum hier. Ich bin aber ehrlich gesagt einfach auch zu unbedarft an die Sache ran und hab mich auf Auskünfte anderer Katzenbesitzer im Bekanntenkreis verlassen.

Danke auch noch für den Hinweis mit dem Labortest. Schön, so viel Hilfe zu bekommen!

 

[Plueschtier]

Vorsicht bei dem Bactisel: das kann auch Durchfall machen!
Daher immer nur gaaaanz wenig mit ins Futter!!
Gut ist auch Serimmun Pet (aber teuer!) und immustim k

 

[lina1980]

Was bei meiner Mietz super funktioniert zum Thema Darmsanierung ist "Dr. Wolz Darmflora plus", sollte nicht gleichzeit mit der Heilerde gegeben werden! Am besten 3 bis 4 Stunden nach der Eingabe!

Ist ein Pulver es richt und schmeckt nicht -meine Katze ist echt empfindlich- sie bekommt es mit Babybrei Hühnchen! Und ruck zuck ist das Zeug weggeschlabbert! Wichtig bei dem Produkt ist das die Kühlkette nicht unterbrochen wird, kannst es über die Apo bestellen kostet 13,00 €! Hab das Zeug damals mit tiefgekühlten Spinat nach Hause gebracht Und danach ab in den Kühlschrank!!!!

Zum Thema TroFu bin ich nach 6 Jahren Katzenerfahrung auch eines besseren belehrt worden! Bislang bekamem meine beiden immer TroFu und gelegendlich Dose, aber seit der Krankheit würde ungefähr 70 % Dose und der Rest an TroFu gegeben!
Natürlich bekommt meine Kleine -kranke Katze- nur Dosenfutter + Hühnchen!

Alles gute Euch, schafft das schon

 

[Ines82]

Noch ein kleiner Hinweise von mir.

Giardien ernähren sich im Darm von den Kohlehydraten, deshalb sollte man bei einem Befall möglichst Kohlehydratarm füttern (Fleisch, gutes Nafu ohne Getreide etc) und ein Futter das schnell verdaut wird (s.o.) Trofu ist nicht sinnvoll da es bis zu (glaub) 14h braucht bis er verdaut wird, dabei hat es noch einen relativ hohen Kohlehydratanteil. Ein optimales Festessen für die Biester.

Wichtig ist die Toilette täglich komplett zu reinigen und mit heißem Wasser auszukochen.
Abdampfen etc. ist Blödsinn wie schon weiter oben jemand bemerkt hat.

Zum Darmaufbau eignen sich, Immustim K, Bactisel, Diarsanyl, Perenterol, Darmflora plus, Bierhefe

Was deine Frage bzgl. der Übertragung auf Menschen betrifft. Giardien können auch Menschen befallen, eine Erkrankung ist Meldepflichtig.
Bitte nicht einfach Metro schlucken, das ist immerhin ein AB! Sondern beim Arzt anrufen und eine Kotprobe einschicken mit dem Hinweis das auf Giardien untersucht werden soll.

 

[Oceanseve]

Danke.

Mein Sohnemann musste ich eben von der Schule abholen - Magenschmerzen. Ich hoffe, es ist "nur" irgendeine Unverträglichkeit und nicht gleich die Viren ...

 

[Ines82]

Danke.

Mein Sohnemann musste ich eben von der Schule abholen - Magenschmerzen. Ich hoffe, es ist "nur" irgendeine Unverträglichkeit und nicht gleich die Viren ...

Giardien sind Einzeller, Parasiten keine Viren
Magenschmerzen erzeugen sie nicht sondern nur ordentlich Durchfall. Also keine Panik, von Gias kommen die Magenschmerzen bestimmt nicht

 

[Oceanseve]

... ich meinte eigentlich Bakterien. Aber Einzeller ist auch gut.
Glücklicherweise waren die es nicht, sondern lediglich etwas Verstopfung.

Mit diesen blöden Antib. steh ich langsam auf Kriegsfuss, da immer Henry dem Nalus seinen Anteil wegschlingt. So schnell kann ich gar nicht schauen und Nalus macht das schon mit Absicht: ich soll denken, er hat es gefressen, dabei hat er das Stückchen auf die Seite neben gelegt und lässt es liegen, weil er weiß, dass sich der kleine Schlinger drüber hermacht.

Dafür ist jetzt bei beiden der Durchfall weg.
Ende der Woche werde ich nochmal eine Probe zum Doc bringen ...

 

[knoxiela]

hallo,
ich bin neu hier und habe zum Thema Giardien auch schon einige Erfahrung gemacht. Ich habe einen 13-jährigen Hauskatzenkater einen 2-jährigen aus einer Tötungsstation in Spanien geretteten Kater und 3 norwegische Waldkatzen, diese sind alle noch jung und erst in Etappen seit Sommer 2007 bei mir. Aber seit ich den ersten Norweger habe, ist das Problem Durchfall ständig aufgetreten und immer wieder Diagnose Giardien, das war ein Auf und Ab immer hatte ein anderer den Durchfall, Behandlung mit Metro... und Panacur, nichts hatte wirklich geholfen. Ich war schon drauf und dran nach einer Gesundung alle Katzen bei mir zu impfen dagegen, die Impfung gibt es nur in USA und kann durch eine intern. Apotheke besorgt werden. Aber dann riet mir meine Ärztin, die diese Impfungen durchführen würde obwohl in Dtschl. noch grenzwertig illegal, es mal mit einem Mittel zu probieren, was eigentlich für Tauben ist. Da muß man alle Katzen behandeln und gibt pro 500g Körpergewicht eine Tablette. Ich habe mich dazu entschieden dies zu probieren, es war schon ein echter Kampf meinem dicken Kater 12 Tabletten auf einmal einzugeben, und dies Prozedur eine Woche später zu wiederholen.
Aber es hat sich gelohnt seit dem sind alle Giardien-frei. Eingeschleppt werden solche Darmparasiten meist aus südlichen Ländern und bei mir war es wohl mein Kater aus Spanien. Diese Parasiten kommen auch in Dtschl vor in Oberflächenwasser, also irgendwelche Tränken oder Teiche können infiziert sein, vorallem wenn Felder geodelt werden kann es gefährlich werden da diese Parasiten auch in solchen Flüssigkeiten zu Hauf vorkommen, und wenn eine Katze dahineinsteigt, kann es schon zu spät sein, da Katzen sich putzen und das Zeug aufnehmen
Ich bin nur froh, das es jetzt weg ist und ich habe überhaupt nix Desinfiziert oder nur Schonkost oder oder.....
vielleicht hilft das hier anderen die diese Probleme auch haben
viele Grüße
knoxiela

 

[racoonie]

... Ich bin nur froh, das es jetzt weg ist und ich habe überhaupt nix Desinfiziert oder nur Schonkost oder oder.....
vielleicht hilft das hier anderen die diese Probleme auch haben
viele Grüße
knoxiela

Nun, schön dass deine wieder alle fit sind. Du solltest aber bedenken, dass die Giardien auf den Fußböden, Möbeln, Kratzbäumen ... noch eine ganze Weile überleben und sich so deine Katzen immer wieder reinfizieren können. Es ist also schon sehr wichtig alles immer gründlich zu reinigen.
Zudem greifen die Medikamente das Ernährungssystem deiner Katzen an, also Magen und Darm und du hättest deinen Katzen schon besser getan, wenn du ihn während der Zeit Schonkost gefüttert hättest oder ihnen wenigstens jetzt im nachhinein etwas zum Aufbau der Darmflora geben würdest.

 

[knoxiela]

Nun, schön dass deine wieder alle fit sind. Du solltest aber bedenken, dass die Giardien auf den Fußböden, Möbeln, Kratzbäumen ... noch eine ganze Weile überleben und sich so deine Katzen immer wieder reinfizieren können. Es ist also schon sehr wichtig alles immer gründlich zu reinigen.
Zudem greifen die Medikamente das Ernährungssystem deiner Katzen an, also Magen und Darm und du hättest deinen Katzen schon besser getan, wenn du ihn während der Zeit Schonkost gefüttert hättest oder ihnen wenigstens jetzt im nachhinein etwas zum Aufbau der Darmflora geben würdest.

Hallo danke für die Antwort,
ich habe natürlich den Kot aller meiner Katzen beim TA danach noch regelmäßig checken lassen und immer negativ, übrigens stimmt es nicht dass diese Parasiten an Möbeln etc. haften, diese überleben nur in Feuchtigkeit, sobald diese austrocknen ist es vorbei, Schonkost haben meine nicht gebraucht, da die Ausrottung von diesen Parasiten nicht mit der Kost zusammenhängt, das ist lt meiner TA auch ein Ammenmärchen, was bei meinen auch tatsächlich so war/ist. Zum Darmaufbau habe ich Perenterol und Bene Bac und Bactisel gegeben, jenachdem was meine Süßen angenommen haben, am beliebtesten ist Perenterol riecht nach Hefe, das mögen alle.
Ich habe mich mit diesem Thema wirklich ein Jahr lang beschäftigt und alle Informationen auch aus USA für mich gewertet. Klar eine gewisse Grundhygiene muß immer sein.
viele Grüße

 

[birgitdoll]

es mal mit einem Mittel zu probieren, was eigentlich für Tauben ist. Da muß man alle Katzen behandeln und gibt pro 500g Körpergewicht eine Tablette. Ich habe mich dazu entschieden dies zu probieren,

Spartrix hat nichts in Katzen zu suchen.
In der Schweiz ist es nicht mal mehr für Tauben zugelassen.
Mit der doppelten Dosis Panacur bekommt man Giardien auch so in den Griff

 

[Plueschtier]

Spartrix hat nichts in Katzen zu suchen.
In der Schweiz ist es nicht mal mehr für Tauben zugelassen.
Mit der doppelten Dosis Panacur bekommt man Giardien auch so in den Griff

Nun, Giardien haben auch nichts in meinen Katzen zu suchen und die Dosis Panacur ist auch nicht so ohne (vor allem nicht, wenn man bedenkt, dass man quasi 20 Tage die Katze mit Chemie vollstopft, wenn man es richtig macht--- und dann können sie trotzdem noch da sein...)

Wir haben - mit dem TA gemeinsam - auch beschlossen, Spartrix zu probieren wenn das Panacur nicht gewirkt haben sollte.

 

[Lady_Rowena]

Ich weiß- der Thread ist schon eeeeewig alt aber da ich lange gesucht hab, wollte ich die endlich gefundene Antwort auf die unbeantwortet gebliebene Frage

.
Jetzt meine Frage - wie merke ich als Mensch, dass ich Giardien habe?

ein paar mehr Leuten zu Verfügung stellen.

Diese Seite war mir dabei behilflich: http://www.medizinfo.de/infektionen/parasiten/lambliasis.shtml
Und gefunden habe ich dort folgende, für mich entscheidende Aussagen:

Zu der Frage der Bemerkbarkeit:

Die Zeit zwischen Ansteckung und Auftreten erster Krankheitszeichen (Inkubationszeit) beträgt 3 - 25 Tage (meist 7 - 10 Tage). Die meisten Fälle von Lambliasis verlaufen ohne Beschwerden und werden dann in der Regel auch nicht bemerkt. Allerdings scheiden alle Menschen, die mit Giardia lamblia infiziert sind, den Erreger mit dem Stuhl aus und sind damit für andere Menschen ansteckend.

Die Symptome und Dauer selbiger:

Wenn Symptome auftreten, können sie sehr unterschiedlich und unspezifisch sein, z.B. Mattigkeit, Völlegefühl, krampfartige Schmerzen im Oberbauch, Blähungen, Erbrechen, erhöhte Körpertemperatur (nur selten Fieber) und leichter Durchfall. Auch Appetitmangel und Störungen der Nährstoffaufnahme können auftreten, was zu einem Gewichtsverlust führen kann. Weiterhin ist die Entwicklung einer Blutarmut (Anämie) möglich. Das akute Erkrankungsstadium dauert in der Regel 1 - 2 Wochen an. Besteht die Erkrankung weiter fort, ist ein Wochen bis Monate lang andauernder Durchfall möglich. Bei schwerer Erkrankung können dauerhafte Schäden an der Darmschleimhaut zurückbleiben.

Und das alles entscheidende:
Was ist wenn man sich womöglich angesteckt hat, aber ein intaktes Immunsystem besitzt? Wird es damit fertig?

Die Erkrankung klingt normalerweise ohne Therapie innerhalb von Wochen bis Monaten ab. Bei schwerem Verlauf empfiehlt sich die Gabe von Medikamenten, welche die Parasiten abtöten.

So, ich hoffe der nächste suchst sich dann nicht mehr so einen Wolf, wie ich

LG