Benötige guten Rat :-)

[Hoffmann]

Hallo zusammen

ich bin Nicole und neu hier im Forum. Zu mir gehört seit einigen Wochen eine BKH Tortiekatze aus dem Tierschutz. Als wir sie übernommen haben, war uns nicht bewusst das sie schwanger war :-(

Unsere süsse hat letzen Dienstag 5 lebende und Zuckersüsse Kitten bekommen. Am Freitag hat bereits der erste die Äuglein auf... (alle sind fitt, nehmen gut zu und machen einen sehr munteren eindruck) die Äuglein gingen aber wieder zu. Heute Mittwoch (1 Woche 1 Tag alt) öffnen nun die anderen Kitten langsam ihre Augen...

Das Baby welches die Augen bereits geöffnet hatte, hat sie immer noch zu und ein kleiner gelber Strich (verklebt wäre jetzt total übertrieben) ist am Augenlid. Ich habe die Äuglein mit lauwarmen Wasser abgewischt und das eine Äuglein öffnete sich sofort wieder. Aus einem der Äuglein kam beim wischen "Eider" oder eine weisliche Substanz welches ich ausgewischt habe. Jetzt sind beide Äuglein offen. Sollte ich zum TA oder erst nochmal warten???

Kurzinfos am Rande (die Katzenmama ist gegen Katzenschnupfen und Co geimpft) da die Katze von einer ehemaligen Züchterin wegen Zuchtaufgabe über einen Schutzverein kam, denke ich das der Kater wohl auch ein Zuchttier von dort war, den die süsse war hier nie Rollig und auch noch die ausser Haus. Gehe davon aus das dann wohl beide Tiere ausreichend geimpft waren.

Über Tipps wäre ich dankbar

 

[Schnurr13]

Ich hab mit Kleinteilen keine Erfahrung, aber frag doch mal beim TA nach.

 

[Rosalee]

Hallo,

ich würde mich zuerst an den TS wenden, von dem du die Katze übernommen hast.
Die stehen dir sicher mit Rat und Tat rund um die Kittenaufzucht zur Seite.

Was das "Problem" mit dem Äuglein betrifft wird dir wohl nur ein kompetenter TA beantworten können.


Ich finde es aber schon ungewöhnlich dass eine ehemalige Zuchtkatze potent vermittelt wird ..wie lang genau habt ihr denn die Katze schon?

 

[Tante]

Dass die Augen wieder zugehen war das erste Alarmzeichen, dass sie nun zugeklebt waren (und ja das ist das richtige Wort) ist Alarmzeichen 2 hoch 5. Minis haben weder Reserven noch Immunsystem. Das mit den Augen ist ein Infekt.

Also bitte ab jetzt die Augen des einen Minis alle 2-3 Stunden ganz sanft öffnen, am allerallerbesten bitte mit extra Reinigungsflüssigkeit und Einmalhandschuhen/nicht fusselnden desinfizierten (! keine Babywipes oder so) Tüchern. Sonst staut sich der Eiter und schadet dem Auge, der muss raus. Das Tuch danach natürlich entweder neues oder desinfizieren.

Weiterhin bitte unbedingt zumindest morgens und abends immer zur gleichen Zeit alle Minis wiegen und Gewicht in zb. einer Exceltabelle notieren. Kitten sollten in 24 Stunden 10g zunehmen eine Zunahme von 100g pro Woche ist gut, Abnahme heißt es ist dringender Handlungsbedarf.

Dann, erneut weil Minis keine Reserven haben gibt es 3 Optionen.

1. Die härteste aber sehr effektive Methode ist ein direktes AB von der TÄ für die Minis zu bekommen. chloramphenicol palmitat zb. Dies ist wie gesagt die härteste Methode da sowas nicht ohne ist. Evtl. wird dies dann dem ganzen Wurf samt Mama gegeben.

2. Augentropfen für das Mini und sowas wie zb. Ampitab ins Mäulchen. Der Mittelweg. Bei beidem halt die geringste Dosierung pro Tag und fleißig rein damit, am besten auch den ganzen Wurf zumindest mit dem Mittel der TÄ (ob Ampitab oder was anderes, aber letzteres ist auch bei Minis ok und hat hier gut gewirkt) behandeln sonst wird sich angesteckt und mit dem Infekt Pingpong gespielt.
Bei dieser Methode ist wichtig, dass die Mittel länger gegeben werden als die Symptome vorhanden sind, die Augen sollten offen, klar und keine Nickhaut sichtbar sein, erst dann kann man nach mind. 2 Tagen die Behandlung beenden.

3. Die unsicherste Methode welche Tierärzte lieben. Antibiotika (AB) für die Mama, Minis werden quasi 'mitbehandelt' über die Milch... Ich mahne und warne vor dieser Methode da gerade kranke Kitten gerne wenig trinken und sie somit nicht genug Antibiotika über Mamas Milch bekommen. Es -kann- funktionieren, aber wenn die Augen schon zukleben und es eitert wäre mir das viel zu heikel. Mal ein niesen oder bissl rötliche Nickhaut ok, aber was ihr habt ist zu viel dafür. Bitte setzt euch also durch, sagt die böse Tante hat uns aber gesagt wr müssen das machen, sagt es ist nicht eure Katze, sagt sonstwas und schieb es auf sonstwen, aber nehmt mindestens Methode 2!

Apropos wenig trinken, erneut, achtet stark auf die Gewichte der Minis und holt euch Sachen zum zufüttern. Vor/beim Tierarzt auch wiegen, Minis sollten mind. 70g Geburtsgewicht + grob 100g je Woche haben.
Also erneut Einmalhandschuhe/tücher ohne Parfüm, milder Salbe und Kram, Desinfektionsmittel, Aufzuchtflasche (ich bevorzuge beaphar, aber da hat jeder andere Vorlieben), gute Aufzuchtmilch (KMR ist die beste), beim mischen der Aufzuchtmilch dürfen keine Klümpchen vorhanden sein, Milch wie bei Menschenbabies auch handwarm machen (test am inneren Handgelenk). Bei so Minis alle 2 Stunden zufüttern.
Tipps gibts unter anderem hier:
http://katzennotfellchen.jimdo.com/flaschenaufzuchten-1/ablauf-und-allgemeine-infos/
http://www.kleinetierpension.de/katzenaufzucht.htm

 

[Hoffmann]

Hallo zusammen

vielen Dank für die Antworten.

Ich war mit den Plüschis beim Doc. Es ist nichts schlimmeres sondern lt. TA eine Bindehautentzündung. Es gab Salbe und eine kleine Aufbauspritze

Die Kitten nehmen sehr gut zu (ihr gabt ja als ca Angabe 10g) die haben wir täglich und noch deutlich mehr. Alle haben nun die Äuglein auf

Zu der oben genannten Fragen bezüglich des Katzenvereins aus der mir die kleene haben, muss ich sagen das wir dort nur Ver... worden sind. Geld bekommen und seither nicht mehr zu erreichen... wirkt im Nachhinein sehr unseriös.

Egal die kleene hat es gut, die Kitten werden wir ordentlich versorgen und aus unserer Familie überlegen zwei, so wären es noch zwei für die wir eine Familie suchen müssten, den eine bleibt noch hier.

Für Tipps und Tricks rund um die Kitten wäre ich sehr dankbar. Ich schmöckere zwar hier viel ..aber man lernt ja nie aus

Vielen Vielen Dank

 

[HappyNess]

Schön, dass es mit den Kleinen bergauf geht!

Wenn ihr sie vermittelt, dann achtet bitte drauf, sie nicht vor der 12. Lebenswoche abzugeben und sie vorher zu impfen. Das Geld dafür könnt ihr teilweise über die Schutzgebühr wieder reinholen - das sollte es den zukünftigen Dosenöffnern wert sein, gesunde Kitten zu bekommen.

Und bitte NICHT in Einzelhaltung vermitteln, Kitten brauchen ganz dringend ein Geschwisterchen oder ein anderes gleichaltriges Kätzchen, mit dem sie aufwachsen können! Ich würde das gleich als Abgabebedingung festlegen: Entweder die Leute nehmen sofort zwei, oder es muss schon ein gleichaltriges Kätzchen im Haushalt sein.

 

[Hoffmann]

Warum muss den das erste vorhandene Kätzchen gleich alt sein? Wenn wir eines davon behalten ist es ja auch mit seiner Mami alleine

 

[HappyNess]

Wie alt ist die Mama denn?
Wenn sie noch sehr jung ist (ein Jahr oder knapp drüber), dann würde ich sagen es ist okay.

Falls sie deutlich älter ist, könnte es sein, dass auf Dauer einfach die Interessen zu doll auseinander klaffen, weil Kätzchen halt sehr aufgedreht und verspielt sind. Ältere Katzen sind davon oft eher genervt.

 

[Hoffmann]

Zufüttern???

Ab wann füttert ihr zu und vor allen Dingen was?

 

[Tante]

]Nehmen die Kleinen zu wenig zu? Wiegst du sie regelmäßig? Es sollten 10gramm mindestens pro 24 Stunden an Zunahme sein, bei 2 Wochen Minis lieber zu viel als zu wenig wiegen, aber mindestens 2mal täglich.

Wenn sie zu wenig zunehmen kann man zufüttern, dafür benötigst du entsprechend Flasche+mehrere Nuckel sowie KMR Aufzuchtsmilch. Nicht Royal Canin nehmen!

Ansonsten zitiere ich mich selber

Apropos wenig trinken, erneut, achtet stark auf die Gewichte der Minis und holt euch Sachen zum zufüttern. Vor/beim Tierarzt auch wiegen, Minis sollten mind. 70g Geburtsgewicht + grob 100g je Woche haben.
Also erneut Einmalhandschuhe/tücher ohne Parfüm, milder Salbe und Kram, Desinfektionsmittel, Aufzuchtflasche (ich bevorzuge beaphar, aber da hat jeder andere Vorlieben), gute Aufzuchtmilch (KMR ist die beste), beim mischen der Aufzuchtmilch dürfen keine Klümpchen vorhanden sein, Milch wie bei Menschenbabies auch handwarm machen (test am inneren Handgelenk). Bei so Minis alle 2 Stunden zufüttern.

Wenn sie nur geringfügig zu wenig zunehmen kann man weniger oft (zb. 3 Stunden statt 2, evtl. sogar 4) zufüttern. Und ja, auch nachts.

Bitte versuche etwas schneller zu agieren... :-/

 

[Hoffmann]

Nein deshalb frage ich nicht. Die Babys sind rund und fitt. Wollte nur wissen ab wann und mit was am besten Anfangen

 

[Faulaffenschaf]

Dass die Augen wieder zugehen war das erste Alarmzeichen, dass sie nun zugeklebt waren (und ja das ist das richtige Wort) ist Alarmzeichen 2 hoch 5. Minis haben weder Reserven noch Immunsystem. Das mit den Augen ist ein Infekt.

Also bitte ab jetzt die Augen des einen Minis alle 2-3 Stunden ganz sanft öffnen, am allerallerbesten bitte mit extra Reinigungsflüssigkeit und Einmalhandschuhen/nicht fusselnden desinfizierten (! keine Babywipes oder so) Tüchern. Sonst staut sich der Eiter und schadet dem Auge, der muss raus. Das Tuch danach natürlich entweder neues oder desinfizieren.

dein Engagement in Ehren, aber was du schreibst, ist hausgemachter Blödsinn...

Bei kitten, die gerade die Augen öffnen, ist es völlig normal, dass die Augen nicht sofort komplett geöffnet sind, und es ist auch nicht besorgniserregend, wenn sie in den ersten Tagen wieder " zukleben"- mit einem Infekt aht das ncihts zu tun, sondern mit der ganz natürlichen Entwicklung...

Desinfizieren etc ist beim Augenwischen eher von Nach- als von Vorteil
Wenn die Äugelein in den ersten Tagen anch der Öffnung verklebt sind, gibt man ein Tröpfchen Euphrasia drauf ( BITTE KEINE KAMILLE oder ähnlichen Unfug) lässt den Tropfen einen Moment wirken und wischt dann mit einem Kosmetiktuch oder fusselfreien Wattepad von INNEN nach Aussen den Knöös weg

Weiterhin bitte unbedingt zumindest morgens und abends immer zur gleichen Zeit alle Minis wiegen und Gewicht in zb. einer Exceltabelle notieren. Kitten sollten in 24 Stunden 10g zunehmen eine Zunahme von 100g pro Woche ist gut, Abnahme heißt es ist dringender Handlungsbedarf.

100 Gramm / Woche sind ideal... bei Minis reicht es , wenn sie innerhalb der ersten Lebenswoche bis 10 tage ihr Geburtsgewicht verdoppelt haben...

Dann, erneut weil Minis keine Reserven haben gibt es 3 Optionen.

1. Die härteste aber sehr effektive Methode ist ein direktes AB von der TÄ für die Minis zu bekommen. chloramphenicol palmitat zb. Dies ist wie gesagt die härteste Methode da sowas nicht ohne ist. Evtl. wird dies dann dem ganzen Wurf samt Mama gegeben.

bei ernsthaften Infektionen, längerer Gewichtsstagnation oder gar Abnahme gibt es NUR Chloro!

Zwar sträuben sich viele TÄs, Chloro zu geben, aber die "harten Nebenwirkungen/ Spätfolgen" von Chloro bestehen in temporärer Schädigung des Erbgutes ( für TS-Katzen völlig unerheblich) und evtl Knorpelschäden...
Von ca 50 Katzen, die bei mir in den letzen 15 jahren Chloro bekommen haben, hat nicht eine Einzige auch nur im Ansatz Probleme mit den Knorpeln bekommen- und die meisten davon sind inzwischen 5+...

2. Augentropfen für das Mini und sowas wie zb. Ampitab ins Mäulchen. Der Mittelweg. Bei beidem halt die geringste Dosierung pro Tag und fleißig rein damit, am besten auch den ganzen Wurf zumindest mit dem Mittel der TÄ (ob Ampitab oder was anderes, aber letzteres ist auch bei Minis ok und hat hier gut gewirkt) behandeln sonst wird sich angesteckt und mit dem Infekt Pingpong gespielt.
Bei dieser Methode ist wichtig, dass die Mittel länger gegeben werden als die Symptome vorhanden sind, die Augen sollten offen, klar und keine Nickhaut sichtbar sein, erst dann kann man nach mind. 2 Tagen die Behandlung beenden.

Augentropfen oder Ampitab sind in diesem Fall völlig unangemessen udn überflüssig

3. Die unsicherste Methode welche Tierärzte lieben. Antibiotika (AB) für die Mama, Minis werden quasi 'mitbehandelt' über die Milch... Ich mahne und warne vor dieser Methode da gerade kranke Kitten gerne wenig trinken und sie somit nicht genug Antibiotika über Mamas Milch bekommen. Es -kann- funktionieren, aber wenn die Augen schon zukleben und es eitert wäre mir das viel zu heikel. Mal ein niesen oder bissl rötliche Nickhaut ok, aber was ihr habt ist zu viel dafür. Bitte setzt euch also durch, sagt die böse Tante hat uns aber gesagt wr müssen das machen, sagt es ist nicht eure Katze, sagt sonstwas und schieb es auf sonstwen, aber nehmt mindestens Methode 2!

das gebe ich dir Recht... Mama behandeln um die Kitten zu versorgen , ist so sinnvoll, wie Igeln Kondome zu geben...

Apropos wenig trinken, erneut, achtet stark auf die Gewichte der Minis und holt euch Sachen zum zufüttern. Vor/beim Tierarzt auch wiegen, Minis sollten mind. 70g Geburtsgewicht + grob 100g je Woche haben.

keine Panik machen!
Solange die Tendenz nach oben geht ( und nicht nur mit 2-3 Gramm / Tag) ist alles im grünen Bereich[/QUOTE]
Also ...[ gestrichen, weil überflüssig- Es handelt scih hier nciht umm völlig verrotzte Spuckies]... Aufzuchtflasche (ich bevorzuge beaphar, aber da hat jeder andere Vorlieben), gute Aufzuchtmilch (KMR ist die beste), beim mischen der Aufzuchtmilch dürfen keine Klümpchen vorhanden sein, Milch wie bei Menschenbabies auch handwarm machen (test am inneren Handgelenk). Bei so Minis alle 2 Stunden zufüttern. [/QUOTE] Füttern bitte ERST NACHDEM sie bei mama getrunken ahben...
und KMR lässt sich am besten lauwarm klümpchenfrei anrühren und dann auf " Betriebtemperatur" bringen ( z.B. mit einem körnerkissen) - Auf Spritzen aufgezogen und mit einem Stopfen verschlossen , kann man fertig angerührte KMR 24 std im Kühlschrank lagern- muss also nur EINMAL am Tag Milch anrühren und nur die jeweils benötigte Menge erwärmen- das reduziert die Reste und die Zubereitungszeit.

 

[Faulaffenschaf]

Ab wann füttert ihr zu und vor allen Dingen was?

zufüttern nur dann, wenn kitten MINDESTENS 48 Stunden nicht zugenommen haben, oder die Mama plazentagängige Medis bekommt und deshalb nicht stillen darf, sonst behindert das Zufüttern die Milchproduktion der Mama

 

[Tante]

Faulaffenschaf.
Ja die Augen können sich mal kurz wieder schließen, hier 'klang' es aber nicht danach sondern eben nach verklebten Augen und nicht einfach wieder geschlossen. Mag ich fehlinterpretiert haben aber vom ersten Post her hätte das beides sein können. Da bin ich lieber übervorsichtig. Wenn du das anders erlebt hast, super, aber das macht meine Aussage nicht zu Blödsinn...

Beim Desinfizieren ging es mir wie geschrieben auch nicht darum die Augen selber zu desinfizieren sondern halt nicht mit einem Küchenhandtuch oder sonstwas zu wischen. Deswegen extra Einmaltücher mit warmem Wasser oder sonstiges. Kamille denke ich hast du für den/die TE erwähnt, hatte ich vergessen zu schreiben.

100g pro Woche: Ich denke das ist ein Missverständnis, 100g pro Woche ist ideal, darunter ist auch ok, das meinte ich mit 'gut'.

Chloro: Stimme ich dir zu, aber TÄs sträuben sich eben, ich weiß auch nicht wie die TE drauf ist also erwähnte ich noch andere Möglichkeiten und wie ich persönlich dazu stehe. Interessant aber auch hier dein Erfahrungswert.

Ob Ampitab in diesem Fall überflüssig ist/war weiß ich nicht. Wenn es kein Infekt ist, natürlich ist es dann überflüssig... könnte man dann aber auch zu Chloro sagen oder nicht? Wenn es ein Infekt ist, naja, zumindest den bei meinen aktuellen habe ich mit Ampitab glücklicherweise (! ich war auch für Chloro...) wegbekommen. Und ja, das war einer, mit Niesen, Eiterfluss aus den Augen, Gewichtsabnahme usw.

Die Mama-behandeln Methode: Da sind wir uns einig, gerade mal die Ansätze eines Infekts kann das -maximal- abhalten finde ich. In jedem Fall einfach zu wenig bei so Kleinen.

Letzter Paragraph: Scheiße, ja, da habe ich tatsächlich 'mindestens' geschrieben, mea culpa.
Das Füttern erst nachdem sie bei Mama getrunken haben kann ich mir in der Praxis nicht recht vorstellen... man muss ja auch mal schlafen und woher soll man dann wissen ob sie gerade getrunken haben oder nicht? Maximal das man versucht sie anzudocken und wenn sie nicht nehmen dann Flasche anbieten *grübel*
KMR rühre ich auch warm an, meinte das mit dem aufwärmen eher zum, naja, aufwärmen halt wenn man immer wieder im Kühlschrank lagert. Hätte ich genauer beschreiben können.

Aber ist ja eh alles hinfällig von uns beiden.

 

[Hoffmann]

Hallo Ihr lieben

nicht zanken ihr habt es beide sicherlich gut gemeint. Ich wollte euch einmal von unseren Fellkindern berichten.

Alle Kinder nehmen gut zu, schauen ihrer Mami beim fressen bereits zu und lecken an der von mir angebotenen Milch und dem Nassfutter. Langsam fangen sie an aktiver zu werden, krabbeln seit ein paar Tagen aus der Kiste und erkunden das ihnen zu Verfügung gestellte Zimmer. Selbst der Katzbaum wird bereits erkundet. Eins der Babys hing ca 10 cm über dem Boden im Stamm und kletterte

Jetzt fängt es aber auch an das die Kitten überall Pipi hin machen. Wir haben der Mami eine ganz niedriges Gefäß als Klo hingestellt worein die Mami auch macht, nur die Kitten pissen überall ins Zimmer. Für einen Tipp wäre ich dankbar. Die Kitten sind derzeit 4 Wochen werden Dienstag 5

Danke

Vielleicht bekomme ich es auch mal hin ein Foto hier einzustellen

 

[Tante]

Ach das doch noch kein zanken - nur weil wir nicht mit rosa smileys um uns schmeißen.

Zu dem Zimmer wirst du auch wieder unterschiedliche Meinungen bekommen, aber die Unsauberkeit (wenn man davon reden kann in dem Alter) ist ganz einfach durch die Größe des Raumes bedingt. In dem Alter können die Minis auch einen großen Hasenkäfig/5qm grob an Raum haben aber mehr führt zu Verwirrung.

In ihrem Alter fangen sie an Verknüpfungen zu bilden (deswegen wird auch Streu angeknabbert etc.). Wo ist mein Klo, wo ist Mama, wo muss das hin?

Deswegen sagt man auch noch bei ältern Minis das, wenn sie ein ganzes Zimmer (oder gar eine Wohnung) direkt nach einem Umzug bekommen man bitte mehrere Klos aufstellen soll.

Ergo meine Empfehlung:
- Entweder Raum einschränken (in dem Alter geht das noch ganz gut mit zb. schweren großen Kartons, so kann Mama weiter raus wenn sie mal Pause braucht aber Minis nicht).
- Oder gefühlte drölfzig Klos verteilen. Biodor Animal und Co dennoch bereithalten, es kann immer noch mal was daneben gehen. Das können auch Blumenuntersetzer und Kram sein, eben kleine Klos - auch gerne mitten im Raum dann.

Klogänge lernen die Kleinen von Mama und Instinkt, aber du kannst sie auch ab und an reinsetzen, gerade wenn sie eben bei Mama getrunken haben zb.
Meist leckt die Mutter aber in dem Alter auch noch alles direkt von den Minis weg... also viel wirst du nicht finden momentan.

Streu auch nochmal überprüfen, gerne verschiedenes nichtklumpendes anbieten (erneut, Minis fressen das durchaus mal).

Die Raumeinschränkung würde auch die aktuell noch echte Gefahr von hochklettereien unterbinden... Klar, Kitten halten viel aus, aber 4 Wochen Kitten würde ich jetzt noch keinen Kratzbaum anbieten... Da wäre ich zu ängstlich für.

 

[Margitsina]

Ich habe die Umgebung immer mit großen Blumenuntersetztern mit Streu gepflastert .
Das klappt relativ schnell, die Minis können nur noch nicht so weit zum Klo Laugen.

 

[Al27]

Nimm mal etwas Nassfutter auf den Finger und tue jedem davon etwas ins Mäulchen.
Du wirst staunen, wie sie sich darüber her machen. In dem Alter wird es nämlich Zeit

 

[Faulaffenschaf]

Jetzt fängt es aber auch an das die Kitten überall Pipi hin machen. Wir haben der Mami eine ganz niedriges Gefäß als Klo hingestellt worein die Mami auch macht, nur die Kitten pissen überall ins Zimmer. Für einen Tipp wäre ich dankbar. Die Kitten sind derzeit 4 Wochen werden Dienstag 5

Danke

Vielleicht bekomme ich es auch mal hin ein Foto hier einzustellen

Laufstall!

kitten brauchen erstmal kein ganzes Zimmer, sondern wenige m²
und zwar so lange, bis sie das Klo udn seine Funktion kennen

 

[Hoffmann]

Hallo zusammen

danke für eure Tipps. Der Raum den ich meine ist ca 3mx3m also eher ein kleiner Raum. Mama kann über ein Brett im Türrahmen flüchten aber für die Zwerge gehts nicht ins Haus.

Mama hat im Moment auch irgendwie Durchfall (könnte aber ein von mir nicht überlegtes Problem sein) habe vergessen Futter zu holen und bin dann in Eile nur noch im Edeka an Wiskats dran gekommen. Sie frisst es hat nun aber eher breiigen Durchfall. Ich werde euren Tipp beherzigen und zig Klos aufstellen. Im Moment stehen dort ein Kartondeckel mit winzigem Rand und Streu für Baby und Mamis normales Katzenklo.