Diskussionen zum Schutzvertrag.

[Mafi]

Da es in einem Vermittlungsthema nichts zu suchen hat, aber scheinbar Diskussionsbedarf besteht geht es hier weiter.

 

[Mafi]

Julia, ist es Dein Ernst, das Dir jemanden Dein total normales Tigerkätzchen weg nimmt, ohne sehr triftigen Grund? Das ist doch Quatsch. Die gibt es wie Sand am Meer, sind leider nachwachsende Rohstoffe.....
Ich denke das Du echt etwas über reagiert hast!

 

[Julia130984]

Ich werde mich nicht auf etwas verlassen, was vielleicht wohl eher unwahrscheinlich ist - von jemanden den ich nichtmal kenne!

Und wenn man da nichts vorhat benötigt man diese Klausel auch nicht!

Der Schutz der Tiere war ja in weiteren Punkten geregelt!

Und by the way - von meiner Seite aus besteht kein Diskussionsbedarf. Habe mich nur dazu geäußert, da ich mich nicht grundlos beleidigen lasse...

So langsam bereue ich mich in diesem Forum angemeldet zu haben. Ob manche Leute in der Realität genauso mit anderen umgehen?

 

[Scan-Dal]

*verschieb*
nun mal ruhig blut...
wenn du sagst, du hast tiere, seit du 7 warst - hatten dann nicht eher deine eltern tiere?

ich habe auch schon solche schutzverträge unterschrieben und damit nie probleme gehabt.
es geht ja nicht darum, dass einem unterstellt wird, dass man die tiere falsch oder gar schlecht behandelt, es ist lediglich eine schutzmassnahme FÜR die tiere, falls mal was passieren sollte.

es ist nun mal leider so, dass man den menschen nur VOR den kopf und nicht IN den kopf schauen kann.
so manches, was sich anfangs gut anlässt, kann sich fix zum gegenteil entwickeln, sei es durch private probleme, krankheit, unfall etc.
dann ist es doch eigentlich klasse, dass der verein sich weiterhin um die tiere kümmern wird!

und so einfach, wie du das hier recht kindlich beschreibst "wenn dann jemand anderem die katzen gefallen, nimmt man sie mir einfach ab!" ist das ganze auch nicht.
schliesslich liegt es weder im interesse der tiere, noch des vereines, jemandem grundlos tiere wieder abzunehmen.

(vielleicht solltest du aber deinen unmut darüber lieber mit den ansprechpartnern des vereines klären, als in einem vermittlungsthread darüber zu debattieren.
hier geht es ausschliesslich um die vermittlung von notfällen.)

gruss
nina

 

[SiBe72]

Worum gehts denn eigentlich ???

LG Silke & Co

 

[Mafi]

Worum gehts denn eigentlich ???

LG Silke & Co

Sorry, musste eben schnell gehen!
http://www.katzen-forum.net/notfellchen/21025-vorsicht-suchtgefahr-baaaaabies-und-kein-ende-46.html
Vorletzte Seite!

 

[Julia130984]

Es geht darum, das ich einfach gesagt habe in der Form unterschreibe ich nicht und dafür jetzt hier beleidigt werde!

Doch, so einfach ist es leider, da ich nichts in der Hand habe! Vielleicht will das nicht unbedingt jemand so machen, aber er könnte! Punkt. Das sagt einfach das Gesetz bei Eigentumsvorbehalt!

Oh entschuldige die Formulierung - ja demnach gehörte der Hund meine mutter - aber wenn ich mein Leben lang mit Tieren lebe, dann weiß ich was auf einen zukommen kann, da muss man mir nicht irgendwas unterstellen!

Was soll eigentlich die Diskussion jetzt? Akzeptiert doch einfach, das ich mich nicht übern Tisch ziehen lasse und gut

 

[Alannah]

Julia, ich kann dich verstehen. Ich habe auch so meine Probleme mit gewissen Klauseln, und manche Verträge würde ich prinzipiell nicht unterschreiben. Zu deiner erhaltenen Mail kann ich nichts sagen, da ich sie nicht kenne. Leider ist das so, daß viele Verträge von Tierschutzvereinen und Züchtern nicht abgeändert werden, da hat man nur die Möglichkeit, einen anderen Züchter/Verein zu suchen oder eben woanders zu kaufen. Es gibt übrigens auch Tierschutzorgas, die keinen Eigentumsvorbehalt in den Verträgen haben (ich würde sowas prinzipiell auch nicht unterschreiben!).

 

[Uli]

Kann mal jemand einen Mustertext von einem Schutzvertrag einstellen, dann weiß jeder worum es geht.

Ich würde niemals einen Schutzvertrag unterschreiben, der es der anderen Seite ermöglicht, eine mir übertragene Katze ohne Angaben von Gründen wieder wegzunehmen. Mit der Übergabe müsste ein Eigentümerwechsel stattfinden und dann wäre es meine Katze.

 

[Scan-Dal]

sorry, aber die formulierung "über den tisch ziehen lassen" in bezug auf schutzverträge, kann man so nicht stehen lassen.

ich habe kein problem damit, wenn du einen vertrag nicht unterschreiben magst, aber es als etwas "unrechtes" hinzustellen, ist wieder ein anderer stiefel.

 

[Mafi]

Julia, wer sich auch nur ein ganz kleines bisschen mit TS beschäftigt, so wie ich, weiß das es fürchterliche Menschen gibt. Die sich ein Tier holen, es verwahrlosen lassen, es quälen, teilweise sogar sexuell missbrauchen.
Und dazu sind dann die Verträge da, damit man eine Handhabe hat die Tiere zu befreien. Das müsste ja eigendlich auch in Deinem Sinne sein, oder?

 

[Alannah]

Julia, ist es Dein Ernst, das Dir jemanden Dein total normales Tigerkätzchen weg nimmt, ohne sehr triftigen Grund?

Es ist ein grundsätzliches Problem: Angenommen, du hast 10 Jahre eine Katze. Dann bekommst du ein Kind, das eine schwere Katzenallergie hat, und du hast keine andere Möglichkeit, als die Katze wegzugeben. Du entscheidest dich, die Katze deiner Schwester/Mutter o.ä. zu geben, wo du sie jederzeit sehen kannst. Die Tierschutzorga setzt du davon in Kenntnis, da sie damit einverstanden sein muß. Der paßt aber vielleicht die Nase deiner Schwester nicht und entscheidet, die Katze wegzunehmen.
Das Problem ist grundsätzlich, daß die Katze aus welchem Grund auch immer weggenommen werden kann, sei er noch so unwahrscheinlich! Ich würde sowas daher auch niemals unterschreiben, auch wenn es meine Katze sonst sehr gut bei mir hätte.

 

[Alannah]

Mit der Übergabe müsste ein Eigentümerwechsel stattfinden und dann wäre es meine Katze.

Genau so sehe ich es auch.

 

[Melli77]

Kann mal jemand einen Mustertext von einem Schutzvertrag einstellen, dann weiß jeder worum es geht.

Ich würde niemals einen Schutzvertrag unterschreiben, der es der anderen Seite ermöglicht, eine mir übertragene Katze ohne Angaben von Gründen wieder wegzunehmen. Mit der Übergabe müsste ein Eigentümerwechsel stattfinden und dann wäre es meine Katze.

Genauso sehe ich das auch, wenn ich einer Katze ein Zuhause gebe, möchte ich auch Eigentümer werden und nicht nur Besitzer. Sollte das Tier aus irgendwelchen Gründen zurückgegeben werden müssen, dann an die Orga wo es herkommt, das finde ich völlig OK.

 

[Scan-Dal]

in meinem letzten schutzvertrag ist diese klausel auch.
aber: da steht nichts von "grundlos"!

es geht um vertragswidrigkeiten betreffend der haltung und versorgung der tiere....

merkwürdig, obwohl ich sonst durchaus ein streitbares wesen bin, habe ich damit mal so gar keine probleme.

 

[Inalina]

Also ganz ehrlich, diese Klausel würde ich auch nicht unterschreiben:

Eigentumsvorbehalt:
Aufgrund einiger unerfreulicher Erfahrungen bleiben die Tiere Eigentum des Vereins Katzenzuflucht e.V., lediglich der Besitzer wechselt und trägt ab der Übernahme alle anfallenden Kosten. Können die neuen Besitzer das Tier bzw. die Tiere irgendwann nicht mehr halten, so sind diese nur an den Verein zurückzugeben (Pärchen nur zusammen). Jede Weitervermittlung bedarf der Zustimmung durch den Verein. Bitte geben Sie frühzeitig Bescheid. Bei Problemen stehen wir gerne mit Rat und Tat zur Seite, so dass nach Möglichkeit gemeinsam und rechtzeitig eine für Mensch und Tier zufriedenstellende Lösung gefunden werden kann.

Meine Arbeitskollegin wurde wegen so einer Klausel der Hund, an dem sie sehr hing, aus fadenscheinigen Gründen wieder weg genommen in den sich eine wohlhabende Nachbarin verliebt hatte.. Die Nachbarin ist nach Wegnahme des Hundes ganz plötzlich nach Süddeutschland verzogen.
Natürlich kann man nichts beweisen, aber eine größere Spende an den Tierschutzverein ist hier durchaus denkbar....

 

[Jasmin]

Ich habe schon viele Pflege- und Schutzverträge mit derartigen Klauseln unterschrieben und ich habe auch kein Problem damit.

Du musst einfach mal sehen, daß ein Tierschutzverein auch eine Handhabe gegenüber Besitzern haben muss, die sich nicht ordnungsgemäß um die ihnen anvertrauten Tiere kümmern, aus welchen Gründen auch immer.

Wenn jemand nichts zu verbergen hat und nur die allerbesten Absichten hegt, dann kann ich einen solchen Vertrag in Seelenruhe unterschreiben, ich habe noch niemals gehört, daß ein Vertrag von einem Tierschutzverein mißbraucht worden ist, warum denn auch?

Ich bin übrigens eine von den Vor-u. Nachkontrollentanten und ich kann dir mit Gewissheit sagen, daß es für mich keine Rolle spielt ob ich die Leute sympathisch finde oder nicht, sondern ich mir nur das Tier anschaue.
Ist es gepflegt, wird es entsprechend gefüttert und gehalten, wie geht der Besitzer mit dem Tier um, wie verhält sich das Tier gegenüber dem Besitzer, ist die Gegend für einen Freigänger geeignet, haben die Leute ausreichend Erfahrung und guten Willen für einen stürmischen 40kg-Junghund.
Das absolut einzige Kriterium ist: Ist das Tier dort gut aufgehoben und sonst nichts.

Man ist über jedes Tier froh, das gut unter ist, da schließlich jeden Tag neue Vermittlungskandidaten eintrudeln.

Aber es ist eben auch nicht Sinn der Sache, die Tiere aus dem Auge zu verlieren und eventuell braucht man auch nach 5 oder 10 Jahren eine Rechtsgrundlage um ein Tier aus einer mißlich gewordenen Situation herauszuholen, darum geht es und das ist in meinen Augen auch gut und richtig.

Wenn jemand sich daran stösst, finde ich das, ehrlich gesagt, etwas paranoid.

Liebe Grüsse
Anja

 

[SiBe72]

Mh...schwieriges Thema...ich vermittle ja auch Katzen - nur mit Schutzvertrag.
Wobei meiner recht kurz gefasst ist, ich aber auch drinn stehen habe, wenn die Katze nicht gut gehalten wird, ich sie wiederholen kann etc.

Ich kenne auch Orgas, mit 4 seitigem Schutzvertrag, wo z.B. drin steht, die Orga bleibt Eigentümer der Katze.

Mal ganz ehrlich - sowas würde ich auch nicht bzw. nur sehr ungern unterschreiben.
Wenn ich eine Katze hole, bezahle für sie eine Schutzgebühr, mach auch gerne einen Schutzvertrag, in dem die Orga eine Nachkontrolle machen kann, ich verständige die Orga gerne, wenn ich das Tier nicht mehr halten etc. aber ich will, das es "meine" Katze ist und nicht eine "Leihkatze".

Das die Chancen, wenn es der Katze zeitlebens gut geht, gleich null ist, das jemand die Katze einfach so mir "wegnehmen" will, ist mir klar...aber eben...es gibt nichts, was es nicht gibt !

LG Silke & Co

 

[Mafi]

Also ganz ehrlich, diese Klausel würde ich auch nicht unterschreiben:



Meine Arbeitskollegin wurde wegen so einer Klausel der Hund, an dem sie sehr hing, aus fadenscheinigen Gründen wieder weg genommen in den sich eine wohlhabende Nachbarin verliebt hatte.. Die Nachbarin ist nach Wegnahme des Hundes ganz plötzlich nach Süddeutschland verzogen.
Natürlich kann man nichts beweisen, aber eine größere Spende an den Tierschutzverein ist hier durchaus denkbar....

Verstehe ich nicht. Die Klausel schreckt mich nicht zurück.
Ist doch auch in jedem Deutschen TH so, das man die Katze wieder zurückgeben muss, sollte man sie nicht behalten können.....

 

[Inalina]

Verstehe ich nicht. Die Klausel schreckt mich nicht zurück.
Ist doch auch in jedem Deutschen TH so, das man die Katze wieder zurückgeben muss, sollte man sie nicht behalten können.....

Darum geht es nicht, sondern darum, daß die Tiere für immerund ewig Eigentum des Tierschutzvereins bleiben und Dir theoretisch jederzeit wieder abgenommen werden können.