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Alt 24.05.2011, 21:15   #1
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Standard Frage zu Inhaltsstoffen

Hallo,

ich wühle mich grad durch das Thema "Ernährung", einiges ist mir schon klar geworden, gute Links habe ich auch schon gefunden.
Allerdings komme ich bei folgenden Inhaltsstoffen nicht weiter:

-Phosphor, -Calcium, -Natrium und Kalium

hier habe ich nur gefunden, dass das Verhältniss stimmen muss. Das hilft mir aber nicht weiter

Kennt jemand einen Link oder kann mir etwas dazu sagen??? Wie hoch sollte der Anteil im Futter idealerweise sein?

Weiß vielleicht auch jemand, welche bzw. ob eines von diesen Stoffen für leberkranke Katzen belastend sein können?

Und eine Frage noch: was haltet ihr von den handelsüblichen Vitaminpasten für Katzen?

Danke für eure Antworten und einen schönen Abend!
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Alt 24.05.2011, 21:42   #2
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Und doch noch eine Frage an die Futter-Profis:

Getreide bzw. Kohlenhydrate sind ja Mist. Nun habe ich aber gelesen, dass in dem Kattovit (welches ich füttere) Reismehl drin ist. In Grau habe ich auch gelesen, dass Vollkornreis drinnen ist. Ist es deshalb nicht zu empfehlen oder kommt es auf die % an? Im Kattovit sind z.B. Rohproteine 8%.

Welche % Zahl sollte nicht überstiegen werden?
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Alt 24.05.2011, 22:34   #3
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Rohprotein setzt sich immer aus tierischem und pflanzlichem Eiweiß zusammen und es an der %-Zahl nicht zu erkennen, wie der Anteil jeweils ist.
Etwas mehr Information gibt dann der Blick auf die Zutaten, wie das Verhältnis von Fleisch zu Getreide ist.

Ich bevorzuge eigentlich Naßfuttersorten, die weder Reis noch Mais haben, lieber andre Getreidearten (Dinkel, Amaranth etc) und diese Zutaten nicht vorher gemahlen. Es ist mir egal, ob man die gegarten Körner sieht, sie sind aber in jedem Fall hochwertiger als alle Mehle.
Auch Fleisch sollte als nicht Fleischmehl drinne sein, das ist einfach zu denaturiert.

Guck Dir mal diese Deklaration an ---> Auenland und zum Vergleich diese ---> Kattovit

Hier ist der Proteingehalt sehr hoch, aber es ist nur Fleisch drin, keinerlei Kohlehydrate:

Zitat:
Zusammenetzung:
100% Schafpansen
Einzelfuttermittel für Hunde

Inhaltsstoffe:
Rohprotein: 13,7 % / Rohfett: 8,3 % / Rohfaser: 1,0 % / Rohasche: 0,9 % / Feuchtigkeit: 74,9 %
Kalzium: 0,07 % / Posphor: 0,13 %
verdauliche Proteine: 93,4 %
Das Futter ist von Lunderland Das nur zum Vergleich, wie 'Rohprotein' zu sehen ist.

Bemerkenswert ist auch der Rohaschegehalt, der u.U. drauf hinweist, wie viel oder wie wenig Getreide (oder sonstige Kohlehydrate) drin sind.

Als es extra um leberverträgliche Fütterung ging, habe ich hochwertig gewählt, aber drauf geachtet, daß der Fettanteil nicht 5 % übersteigt, und das möglichst nur tierisches Fett.



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Geändert von Zugvogel (24.05.2011 um 22:36 Uhr)
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Alt 24.05.2011, 22:40   #4
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(Ich hoffe, ich habe das alles richtig zusammenbekommen. -> Barfanfänger)

Das Calcium-Phosphor-Verhältnis sollte in etwa zwischen 0,9:1 und 1,1:1 liegen. (Andere Quellen bevorzugen eher ein 1:1-Verhältnis, andere ein 1,4 usw. Grob geschätzt sollte es in meinen Augen 1,4 nicht überschreiten und 0,9 nicht unterschreiten.)
Hinweis: Das Verhältnis muss errechnet werden.
Ca-Wert wird durch Ph-Wert dividiert und ergibt somit den Ca-Wert, der einem Ph-Wert von 1 entsprechen würde.
Oder praktisch veranschaulicht:

Terra Felis: Rind, Karotte & Brunnenkresse
Ca: 0,16
Ph: 0,13

0,16/0,13 = 1,2
0,13/0,16 = 0,8

(Soweit ich weiß, sollen leberkranke Katzen relativ phosphor- und proteinarm ernährt werden, aber ich bin mir diesbzgl. nicht sicher.)
Kalium-Natrium-Verhältnis bei 2:1.

Zitat:
Zitat von vielePfoten Beitrag anzeigen
Und eine Frage noch: was haltet ihr von den handelsüblichen Vitaminpasten für Katzen?
Kann man geben. Für meinen Geschmack zu zuckerhaltig. Mit Multivitamintabletten könnte man bessere Effekte erzielen.

Gegen einen geringen Getreideanteil spricht nichts. Reis und Quinoa stellen z.B. für Katzen sehr gut verdauliche Getreidesorten dar. Bei Reis würde ich einen Richtwert von 4 o. 5% empfehlen.
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Geändert von Eloign (24.05.2011 um 22:44 Uhr)
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Alt 24.05.2011, 22:43   #5
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Warum Vitaminpasten? Und wenn - welche Sorte dann?

Sollte eine Unterversorgung von Vitaminen vorliegen, würde ich eher zu reinen Vitamingaben tendieren als zu Pasten, die zuviel gemixt sind. Bei den fettlöslichen Vitaminen kann es auch zur Überversorgung kommen, als sehr genau abwägen.
Den Vitaminstatus kann man mit BB ermitteln, kostet aber eine Stange Geld. Getestet werden i.d.R. nur die fettlöslichen.


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Alt 24.05.2011, 22:46   #6
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Kalium-Natrium sollte zwischen 2:1 und 1:1 liegen, ansonsten schließe ich mich Eloign an.

Wie viel drin sein sollte, kannst du selbst nach den Bedarfswerttabellen ausrechnen - allerdings kannst du schon davon ausgehen dass vernünftige Futterhersteller die richtige Menge verwenden.

Wenn du normales Futter fütterst (also Alleinfutter, bei dem Vitamine und Mineralstoffe zugesetzt sind) würde ich weder Multivitaminpasten noch Tabletten geben. Im Futter ist auf jeden Fall genug, wenn du dann noch künstlich Vitamine zuführst, kann es schnell zu viel werden.
Was du machen kannst, ist Milchhefeflocken oder Bierhefeflocken über das Futter geben und Taurin ergänzen - aber auch da nicht zu viel.

Bei leberkranken Katzen würde ich noch einmal besonders auf Konservierungs- und Farbstofffreiheit achten.
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Alt 25.05.2011, 06:49   #7
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Zitat:
Zitat von Eloign Beitrag anzeigen
Das Calcium-Phosphor-Verhältnis sollte in etwa zwischen 0,9:1 und 1,1:1 liegen. (Andere Quellen bevorzugen eher ein 1:1-Verhältnis, andere ein 1,4 usw. Grob geschätzt sollte es in meinen Augen 1,4 nicht überschreiten und 0,9 nicht unterschreiten.)
Hinweis: Das Verhältnis muss errechnet werden.
Ca-Wert wird durch Ph-Wert dividiert und ergibt somit den Ca-Wert, der einem Ph-Wert von 1 entsprechen würde.
Oder praktisch veranschaulicht:

Terra Felis: Rind, Karotte & Brunnenkresse
Ca: 0,16
Ph: 0,13

0,16/0,13 = 1,2
0,13/0,16 = 0,8
Wenn ich das richtig verstanden habe, dann hat das Futter Deines Beispiels ein Verhältnis von 1,2(Ca):0,8(Ph) ?

Ich muß zum Ausrechnen also zuerst Ca durch Ph teilen um den Ca Wert zu erhalten und dann nochmal den Ph Wert durch den Ca Wert um den Ph wert zu erhalten ?

Oh Man Mathe 6 setzen !!
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Bianca mit Farina und Kimba
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Alt 25.05.2011, 08:54   #8
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Nein. Um das Calcium-Phosphor-Verhältnis zu bekommen, teilst du Calcium durch Phosphor.

Das oben erwähnte Futter hat also ein Verhältnis von 0,16/0,13, das ergibt ausgerechnet ungefähr 1,23. Liegen sollte das Verhältnis ungefähr zwischen 0,9 und 1,5. Optimal ist 1,15.
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Alt 25.05.2011, 11:21   #9
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Ok, aber warum wird bei dem Beispiel denn dann noch PH durch Ca geteilt.

Und es heißt doch immer im Verhaltnis z.B. 0,9:1 wo bekomme ich denn den zweiten (Ph) Wert her?
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Bianca mit Farina und Kimba
Ostseepfoten ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.05.2011, 11:34   #10
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Keine Ahnung warum sie auch noch mal anders herum geteilt hat, ehrlich gesagt Aber das kann sie dir sicher selber erklären.

Wenn du Calcium durch Phosphor teilst, ist es immer "zu eins". Wenn da also 1,2 rauskommt, hast du ein Verhältnis von 1,2:1.
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