Siamkatzen

[mousecat]

Durch die teilweise Überzüchtung hat sich das leider geändert,
ich kenne aber zwei Siamesen die älter als 25 Jahre sind, es soll
sogar ein ehemaliger Deckkater existieren der fast 30 Jahre alt
ist. Von meiner Erfahrung her, sind Siamesen ziemlich robust
und eher unempfindlich, aber mein Siam der kam auch noch
aus einer anderen Zeit(1986).

[Alannah]

Wäre ja schade, wenn sich das geändert hätte

[carloS]

Zitat von Alannah

Wäre ja schade, wenn sich das geändert hätte

Doch, zumindest nach Ansicht der einen und anderen - namhaften - Züchterin hat sich das leider geändert, liegt wohl hauptsächlich in falschem züchterischem Ehrgeiz begründet. Sh. z.B. Gesine Wolf, Buch und Website.

Das ist nur noch nicht richtig durchgedrungen, z.B. auch die Agila-Versicherung hat Siamkatzen wegen ihrer (früheren) Robustheit günstig eingestuft. Aber es ist so, wie Mousecat sagt: die Siamesen, die heute zwanzigjährig sterben, entstammen ganz anderen Zeiten.

Unser "Versuch" läuft noch, 1m/1w, 5 und 6 Jahre, von Vereinszüchtern, beide von anfang an krank ( aber dafür halten sie wiederum schon erstaunlich lange durch - und wir auch ). Was nicht heissen soll, dass es nicht auch gesunde gäbe, vielleicht hatten wir nur ausgesprochenes Pech, Gesetz der Serie....

LG
Marion

[schnurrie]

Zitat von carloS

.....Unser "Versuch" läuft noch, 1m/1w, 5 und 6 Jahre, von Vereinszüchtern, beide von anfang an krank ( aber dafür halten sie wiederum schon erstaunlich lange durch - und wir auch ). Was nicht heissen soll, dass es nicht auch gesunde gäbe, vielleicht hatten wir nur ausgesprochenes Pech, Gesetz der Serie....

Ich drück euch die Daumen, dass eure Katzen lange am Leben bleiben. Welche Krankheiten haben sie denn? Allerdings reichen 2 Katzen für eine 'Studie' nicht ganz aus , aber das wisst ihr ja selber.

Leider gibts es keine Studien, die ich kenne. Ich selber habe auch schon oft gelesen, dass es inzwischen mehr genetisch bedingte Erkrankungen bei den Siamesen geben soll. Wenn man allzu schnell äußerlich etwas verändern möchte und sich dafür eines kleinen Genpools bedient, dann ist die Entwicklung vorhersehbar. Leider. Aber soweit ich weiß, gibt es wie bei allen anderen Katzenrassen auch noch weitgehend unbelastete Linien und Züchter, die besonders auf die Gesundheit der Linien achten. Schade ist es dennoch.

LG Sandra

[Alannah]

Wenn die Überzüchtung das Problem ist, müßten ja die Mixe die gesündesten sein?

[mousecat]

Zitat von Alannah

Wenn die Überzüchtung das Problem ist, müßten ja die Mixe die gesündesten sein?

Nicht jeder Siam ist ja überzüchtet, das sind nur bestimmte
Linien und ob die Mixe stabiler sind, keine Ahnung.

[carloS]

Zitat von schnurrie

Ich drück euch die Daumen, dass eure Katzen lange am Leben bleiben. Welche Krankheiten haben sie denn? Allerdings reichen 2 Katzen für eine 'Studie' nicht ganz aus , aber das wisst ihr ja selber.

LG Sandra

Ja, wissen wir , und vielen Dank für's Daumendrücken !

Krankheiten: nichts wirklich "siamtypisches", soweit ich das beurteilen kann.

Der Kater hat chronischen Katzenschnupfen der übleren Art und ein "dysfunktionales Immunsystem" , das durch genetische Verarmung nicht mehr so reagieren kann, wie es das normalerweise sollte ( nach Ansicht verschiedener TÄ ). Das ist aus dem Stammbaum - für einen Laien - nicht ersichtlich und der Kater schaut so gar nicht "überzüchtet" aus, aber die Datenbank von Pawpeds bringt es an den Tag. Das "Elend" beginnt da, wo der Stammi aufhört....

Die Katze (OLH) leidet an einer Speicherkrankheit ( schon eher als typisch einzustufen ). Leider funktioniert der DNA-Test nur bei reinen Siam und Korat, aber da sie auf die symptomatische/diätetische Behandlung gut anspricht, kann man die Diagnose schon als relativ gesichert betrachten.

Was mich nachdenklich stimmt angesichts dieser beiden Krankheitsbilder ( dysfunktionales Immunsystem, rezessiv erbliche Speicherkrankheit ) ist der Umstand, dass man beim Studium der im Net zugänglichen Stammbäume zumindest hier im Süden, wo es relativ wenige Zuchten gibt, auf eine vergleichsweise geringe Anzahl von ( Mode-) Linien trifft. Hier ist wirklich fast jeder mit jedem verwandt. Dazu noch die Trennung in mindestens zwei Typen, was den Genpool jeweils noch mehr einschränkt.

Allerdings habe ich keine Ahnung, wie das bei anderen Rassen aussieht und will ganz bestimmt nicht die Siam als solche in Misskredit bringen, nur weil ich zwei Sorgenkinder erwischt habe. Für mich gilt trotzdem: einmal Siam, immer Siam und ich hoffe, die kritischen Züchter kriegen "das" hin.

LG
Marion

[carloS]

Zitat von mousecat

Nicht jeder Siam ist ja überzüchtet, das sind nur bestimmte
Linien und ob die Mixe stabiler sind, keine Ahnung.

Bin zwar nur interessierter Laie, aber man liest verschiedene Meinungen dazu:

Eine wäre, dass sich durch Linienzucht rezessiv erbliche Schadgene ausmendeln lassen, Linienzucht mit gesunden Linien also eher stabilisierend
wirkt.

Eine andere besagt hingegen, dass selbst bei der Linienzucht mit gesunden Linien der Genpool und damit die Variabilität der möglichen Immunantworten immer mehr eingeschränkt wird mit den logischen Konsequenzen.

Wenn ich richtig verstanden habe, vertritt auch die Auslegung des §11b TSchG diese letztere Ansicht; und rezessive Schadgene würden bei vermehrtem Outcross breiter gestreut und insgesamt weniger zur Wirkung kommen.

Ich selber tendiere dazu, mich dem anzuschließen und würde, OT vor die Frage gestellt, welche Rasse ich denn züchten würde, sagen: Orientalen, einmal alles gut durchgemischt, bitte. @ Alannah .

LG
Marion

[Alannah]

Zitat von carloS

Eine wäre, dass sich durch Linienzucht rezessiv erbliche Schadgene ausmendeln lassen, Linienzucht mit gesunden Linien also eher stabilisierend
wirkt.
Eine andere besagt hingegen, dass selbst bei der Linienzucht mit gesunden Linien der Genpool und damit die Variabilität der möglichen Immunantworten immer mehr eingeschränkt wird mit den logischen Konsequenzen.

Ehrlich gesagt finde ich letztere Ansicht irgendwie überzeugender

Unsere Luna ist ja nun auch ein Siam mix , auch wenn man es nach außen nicht sieht .
Aber innerlich ist sie zu 100% eine Siam und spiegelt alles wieder was hier berichtet wurde .
Sind meine Kinder draußen , springt Luna gleich auf die Fensterbank und jauelt ihnen hinterher .
Sie ist sehr Menschenbezogen , so sehr , dass wir sie mit in den Urlaub nehmen müssen denn ohne uns würde sie Seelische qualen erleiden * und wir natürlich auch* .
Reden tut sie auch viel , man braucht sie eigentlich nur ansehen und es geht los .
Auch wenn man mit ihr redet , hat man das gefühl , sie antwortet
Einfach himmlisch !