Blasenentzündung und Enterokokken im Urin

[Bali100]

Moin zusammen,

beim Suchen im Netz bin ich auf dieses Forum aufmerksam geworden und hoffe hier ein paar Lösungsansätze zu finden.

Zu mir: Ich heiße Frank, bin 35 Jahre alt und lebe mit zwei Katzen zusammen.

Meine Kleinen: Lilly, eine 10 Jahre alte Bengal-Mix-Katze und Lille Ven, ein 8 Jahre alter EK-Kater.

Seit April diesen Jahres wird Lilly immer wieder von heftigen Blasenentzündungen geplagt. Sie kann dann kaum Urin absetzen, hat Schmerzen und Blut im Urin. Die erste Diagnose war damals Struvit-Kristalle. Lilly hat Buscopan gegen die Schmerzen bekommen und ein Langzeitantibiotikum. Die Tierärztin hat Lilly eine 6 wöchige Urinary-Diät verordnet. Nach ein paar Tagen hat sich ihr Zustand gebessert. Acht Wochen Später hat sie genau die gleichen Symptome wieder gezeigt. Also wieder mit Lilly und einer Urinprobe zum Tierarzt und es wurden immer noch Struvit-Kristalle gefunden. Lilly bekam diesmal Metacam gegen die Schmerzen, weil sie Buscopan nicht gut vertragen hat und ein anderes Antibiotikum, weil das erste offensichtlich nicht das Richtige war. So geht es jetzt im achtwöchigen Rhytmus immer hin und her zwischen Blasenentzündung und vorübergehender Genesung. Ich habe jetzt darauf gedrängt eine Röntgenaufnahme ihrer Blase machen zu lassen und endlich eine vernünftige Urinuntersuchung um den Erreger genau zu bestimmen. Auf dem Röntenbild sind keine Steine oder andere Auffälligkeiten zu sehen. Die Laboruntersuchung des Urins hat den Erreger Enterokokus ergeben. Meine Tierärztin meint, dass diese Untersuchungen bisher nicht nötig waren...

Mittlerweile habe ich kein Vertrauen mehr in diese Tierärztin und will jetzt zu einer Tier-Heilpraktikerin wechseln.

Hat jemand von Euch ähnliches erlebt und einen langfristig erfolgreichen Weg gefunden seinem Liebling zu helfen?

Danke und Gruß

Frank

 

[Tom & Cleo]

Hallo Frank,

leide kann ich dir nicht helfen, ich wollte dir nur
viel Glück und gute Besserung wünschen.
Ich würde noch einen anderen TA aufsuchen
und zusätzlich mit einer THP sprechen.

lg

 

[Zugvogel]

Meine alte, liebe Miez (derweil gute 17 Jahre alt) hat sich jahrelang mit Struvit und immer wieder Blasenentzündung geplagt, nichts hatte damals wirklich geholfen. Jahrelang Struvitfutter (Naß- und Trockefutter), immer wieder AB - nach kurzer Zeit war alles wieder beim schmerzhaften Zustand angelangt.

Dann wurde umgestellt, zuerst die Nahrung: weg vom Diätfutter hin zu hochwertigem Futter, dabei 'händisch' angesäuert, und der pH des Harns wurde so oft wie möglich gemessen, um Futter und Medikation genau dem pH anzugleichen.
Anstelle der wirkungslosen AB gabs zuerst ein homöo. Komplexmittel 'Revet 18', dazu eine Kur mit Astorin FLUDT Aid, um vor allem die Blase zu regenerieren. AB gibts - wenn überhaupt - nur noch nach Erregerbestimmung gegeben.
Nach Revet 18 wurde mit Propolis weiterbehandelt.
Anfangs wurde der Harn sehr oft auf Leukozyten getestet, und sobald alles im guten Bereich war (auf den Teststreifen Combur 10 bis max. +++) muß Revet sofort abgesetzt werden.
Bei jedem TA-Besuch wird die Blase sorgfältig abgetastet, um Veränderungen gleich zu behandeln (vor allem Verdickund vom Blasenmuskel), war aber bisher nur einmal nötig (Auffrischung mit Astorin).

Eine konstituionsangepaßte homöopathische Behandlung hat Struvit zum Stillstand gebracht, jetzt wird nur noch pH gemessen, aber Ansäuerung war bisher nicht mehr nötig.

An Futter gibst nur noch Naßfutter, Trockenfutter ist komplett gestrichen.


Bitte frag alles, was Dir unklar ist, halte mit nichts zurück! Struvit und schwache Blase kann behandelt werden, daß nichts chronisch wird.


Zugvogel

 

[Bea]

Hallo Frank,

Tierheilpraktikerin ist grundsätzlich keine schlechte Idee - trotzdem brauchst du zusätzlich einen guten Tierarzt.

Wenn du der TÄin nicht mehr vertraust würde ich nach einem neuen TA und einer THP Ausschau halten. Wenn du Glück hast gibt es in deiner Gegend sogar einen TA der eine Zusatzausbildung hat.

Hast du die Untersuchungsergebnisse vom Labor in Kopie? Wenn nicht würde ich sie mir geben lassen um den genauen Laborbefund in den Händen zu haben. Wurde vom Labor auch ein Antibiogramm angefertigt? Wie war der PH-Wert?

Grundsätzlich haben Enterokokken im Urin nichts zu suchen.

 

[Bali100]

Moin und vielen Dank für Eure Antworten,

mir wurde nahe gelegt die Enterokokken mit Antibiotika zu behandeln und danach mit Guardacid das Futter saurer zu machen und den Urin regelmäßig zu kontrollieren um die nötige Dosis genau zu ermitteln. Gibt es gegen den Erreger kein anderes Mittel, evtl. etwas weniger schädliches? Meine Kleine musste im vergangenen Dreivierteljahr soviel Medikamente schlucken, dass ich gern darauf verzichten würde, wenn es einen anderen Weg gibt.

Bis vor kurzem habe ich Urinary von Royal Canin und Struvit von Kattovit gefüttert. Beides ist Trockenfutter und wurde von der Tierärztin empfohlen. Mittlerweile habe ich auf das Nassfutter Carny von Animonda umgestellt um dies dann langfristig ansäuern zu können.

Welche Teststreifen sind eigentlich empfehlenswert?

Würde mich über weitere Antworten freuen.

Gruß

Frank

 

[Petra-01]

Hallo Frank, kauf doch die Uraloyt-U Teststreifen. Kosten nicht die Welt und zeigen den nötigen Testbereich.
Der Urin sollte, wenn noch Struvit im Urin ist bei 6,0 bis 6,5 liegen, das ist der optimale Wert zum auflösen der Kristalle. Dannach bei 6,2 bis 6,8 (7,0)
Wichtig ist das du einige Stunden nach dem fressen mißt, am besten morgens nüchtern. Nach der Nahrungsaufnahme kann der ph auch mal höher sein und das ist dann ok.
Laß auch trotzdem regelmäßig den Urin untersuchen ob Harngries noch da ist, ob Blut oder Eiweiß oder Leukos im Urin sind.
Gegen die Enterokokken helfen wohl nur Antibiotika, allerdings ist die Frage ob das Problem die Bakterien sind oder der Harngries.
Gibst du schon Guardacid und wenn ja wie viel?
Nafutter ist gut und Animonda auch, prima. Du kannst auch anderes gutes Futter geben, solltest darauf achten daß kein Getreide und viel Fleisch enthalten sind. Ich habe mit Petnatur sehr gute Erfahrungen, es wirkt wohl positiv bei Struvit.

Ein saures Milieu, also das ansäuern des Urins wirkt übrigens auch gegen das Wachstum von Bakterien. Und spülen ist das A und O, d. heißt viel trinken. Wenn du also das Naßfutter noch mit etwas Wasser anmischen kannst wäre das sehr gut gegen Gries und Bakterien.

 

[Bea]

Hallo,

ich bin wirklich kein Freund davon gleich mit Antibiotika zu arbeiten,es kommt aber ganz auf die Situation an.

Bei einer Urinprobe können natürlich Verunreinigungen Ergebnisse verfälschen, hier musst du wissen wie der Urin aufgefangen wurde und ob das möglich ist.

Mit einer Blasenentzündung ist nicht zu spaßen, weil die Entzündung in die Nieren aufsteigen kann.

Nochmal: hast du eine Kopie von dem Untersuchungsergebnis? Labore geben oft Empfehlunge auch zusätzlich zu den Ergebnisse mit an. Wurde auch ein Antibiogramm gemacht, damit zielgerichtet auch gleich das ansprechende AB gegeben werden kann?

 

[Bali100]

Moin,

ich hatte die letzten Tage sehr viel mit meiner Arbeit um die Ohren und konnte deshalb nicht vorher antworten.

Was genaue ist ein Antibiogramm? Die TÄ hat mir telefonisch mitgeteilt, dass die Laboruntersuchung Enterokokken ergeben hat und das diese nur mit einem einzigen Antibiotikum behandelt werden können. Das Mittel kann ich bei ihr kaufen, falls Lilly wieder eine Blasenentzündung bekommt. Die TÄ sagte mir noch das ihr Immunsystem den Erreger bekämpfen konnte, wenn sie jetzt im Anschluss keine Blasenentzündung bekommt. Einen schriftlichen Bericht habe ich nicht bekommen.

Müssen TÄ die Unterlagen, Untersuchungsergebnisse etc. auf Verlangen vorzeigen, bzw. aushändigen?

Bisher ist Lilly zum Glück Beschwerdefrei und wieder bengaltypisch frech. Ich traue dem Frieden aber noch nicht.

Der PH-Wert ihres Urins mehrere Stunden nach der letzten Mahlzeit ist 7,0. Zum Auflösen vorhandener Kristalle ist der Wert wohl zu hoch.

Leider konnte bisher keine Online-Apotheke Guardacid liefern. Die Apotheken in meinem Umkreis können die Tabletten nicht bestellen. Sie sind z.Zt. nicht lieferbar.

Gruß

Frank

 

[Bea]

Was genaue ist ein Antibiogramm?

Bei ein Antibiogramm wird getestet auf welche ABs die entsprechenden Keime empfindlich reagieren und/oder restistent sind.

Die TÄ hat mir telefonisch mitgeteilt, dass die Laboruntersuchung Enterokokken ergeben hat und das diese nur mit einem einzigen Antibiotikum behandelt werden können.

Klingt, als ob ein Antibiogramm gemacht wurde.

Das Mittel kann ich bei ihr kaufen, falls Lilly wieder eine Blasenentzündung bekommt. Die TÄ sagte mir noch das ihr Immunsystem den Erreger bekämpfen konnte, wenn sie jetzt im Anschluss keine Blasenentzündung bekommt.

Diese Aussage verstehe ich jetzt nicht so ganz: wurde das angegebene AB gegeben oder nicht?
Bei einer erneuten Blasenentzündung müsste eigentlich nochmal getestet werden, weil er ja für die jetzige Situation gemacht wurde.

Müssen TÄ die Unterlagen, Untersuchungsergebnisse etc. auf Verlangen vorzeigen, bzw. aushändigen?

Ja. Du bezahlst den Test ja schließlich auch.Ich würde mir eine Kopie geben lassen und anbieten die Kopie selbstverständlich zu bezahlen.

Bisher ist Lilly zum Glück Beschwerdefrei und wieder bengaltypisch frech. Ich traue dem Frieden aber noch nicht.

Der PH-Wert ihres Urins mehrere Stunden nach der letzten Mahlzeit ist 7,0. Zum Auflösen vorhandener Kristalle ist der Wert wohl zu hoch.

Schön das es Lilly besser geht. Dem Frieden würde ich allerdings auch nicht trauen.

Der PH-Wert vom Urin geht nach den Mahlzeiten natürlicherweise immer hoch.
Wichtig wäre es wirklich, dass du die genauen Ergebnisse bzgl. der Kristalle bekommst.
Ergebnisse geringfügiger Kristalle können auch durch falsche Transport/Lagerung zustande kommen.

Daher wären die Ergebnisse schon wichtig bevor du mit Ansäuerungsmitteln anfängst.

 

[birgitdoll]

Guardacid online gibts hier

http://www.medpex.de/guardacid-tabl...JFOLIEIB?q=Guardacid&pn=1&fs=94.43&fp=1&fop=1

http://www.apotheker-schaefer.de/guardacid-tabletten-vet-4089534/



http://www.dooyoo.de/veterinaerbedarf/guardacid-tabletten-vet-tabletten-200-st/

 

[Bali100]

Moin,

das Antibiotikum gegen Enterokkoken wurde bisher nicht verabreicht, weil Lilly seit der letzten Notfall-Behandlung und dem Urintest Beschwerdefrei ist.

Nachdem die Laborergebnisse vorlagen meinte die TÄ dass Lilly nicht zwingend Antibiotika bekommen muss, solange sie keine Beschwerden zeigt. Schließlich hat sie ein Immunsystem was in der Lage ist sich auch gegen Bakterien zu wehren. Ich kenne mich damit nicht aus und habe das erst einmal so hingenommen.

Interessant das du geringe Mengen an Kristallen erwähnst. Genau das hat die TÄ aufgeführt.

Morgen habe ich endlich Zeit um zur TÄ zu fahren um den Bericht abzuholen.

Wann sollte im Idealfall der PH-Wert des Urins gemessen werden? Wir sind beide voll berufstätig, wobei ich in Schichtdiensten arbeite und z.Zt. oftmals 13 Stunden außer Haus bin, da ist es echt schwierig Lilly zum Pinkeln auf Komando zu animieren...

Gruß

Frank

 

[Bali100]

Moin,

ich wollte nach langer Zeit mitteilen was jetzt mit meiner kleinen Lilly und ihrem Enterokkokenbefall ist.

Also, der Kleinen geht es wieder gut. Alle "Versuche" der TÄ sind kläglich gescheitert. Zuletzt hat sie sogar zu mir gesagt: "Ob sich der Aufwand bei einer 11 jährigen Katze noch lohnt?"... Unglaublich diese Person!

Schließlich habe ich das Bakterienproblem mit Lilly zusammen in den Griff bekommen.

Lilly hat eine strenge Diät gemacht und über 2 Kilo abgenommen. Außerdem trinkt sie jetzt mehr Wasser, weil ich ihr Malzpaste in ihren Wassernapf mache. Sie liebt Malzpaste. Es gibt jetzt nur noch Nassfutter, welches mit Guardacid angereichert wird und der PH-Wert ihres Urins wird regelmäßig von mir kontrolliert. Um einen PH-Wert von 6,5 zu bekommen braucht Lilly momentan zweimal täglich eine halbe Tablette. Allerdings muss ich bei einem Futterwechsel immer wieder neu anpassen. Je nach Futter sind es zwischen einer und zwei Tabletten täglich.

Ich bin so glücklich, dass Lilly jetzt schon über zwei Monate ohne Beschwerden ist und kann wirklich jedem raten lasst euch nicht von euren Tierärzten für blöd verkaufen und holt euch eine zweite Meinung ein.

Bei Lilly lag es am Übergewicht, einer falschen Ernährung (teures Premium-Trockenfutter) und zu wenig Wasser. Das Trockenfutter (Royal Canin) wurde mir übrigens wärmstens von meiner ex-TÄ empfohlen.

Naja, vielleicht hilft diese Aufschlüsselung noch anderen, wo die kleinen Fellnasen ähnliche Symptome zeigen.

Gruß

Frank