Kitten zieht ein - und 1000 Fragen

[Rosalee]

Oh, also die 10€ für 3 Wochen würden mich nun interessieren...

 

[Mary 86]

dann lege ich Dir die Frischfütterung ans Herz!
Mich kostet die Ernährung meiner drei (allerdings erwachsenen) Katzen ca. 10€ für drei Wochen...
Und ich weiß genau, was sie bekommen!

Wo bestellst Du das Fleisch und die Suppies? Von 10 Euro für 3 Wochen sind wir meilenweit entfernt. Derzeit liege ich noch teurer als mit MAC's u.ä. Nassfutter mit 800g. Kaufe im Moment im Wochenangebot der verschiedenen Supermärkte. aber auch testweises bepacken von Warenkörbern diverser Frostfleischshops macht es nicht allzuviel günstiger.

Sorry für's OT. Aber das interessiert mich jetzt auch

 

[Jack Ass]

sorry, ich musste meinen Thread erst suchen, ist ja schon eine Weile her und die Fotos sind mittlerweile auch alle weg:
http://www.katzen-forum.net/barfen/48898-7kg-katzenfruehstueck.html

 

[Rosalee]

sorry, ich musste meinen Thread erst suchen, ist ja schon eine Weile her und die Fotos sind mittlerweile auch alle weg:
http://www.katzen-forum.net/barfen/48898-7kg-katzenfruehstueck.html

Gefunden,. gelesen, Kommi abgegeben.

 

[MiaMiauMau]

Allerdings haben sich natürlich beim lesen des Forums noch neue Fragen ergeben.
Meine momentan akuteste ist das Futter.

Ich würde jetzt lügen, wenn ich sagen würde, daß mich die Preise nicht ein bißchen schrecken: mit zwei Maine Coon Kitten, die mir halbwüchsig 800g je Nase wegputzen komm ich auf so 200€ Futterkosten im Monat...

Was füttert ihr euren Fressmaschinen denn so?

Wow! 800 g pro Katze am Tag. Das ist allerhand.
Da ist man ja, so besehen, mit einer kleiner ausfallenden Rasse bescheidener.

Aus meiner Sichtweise kann ich nur hochwertige Futter empfehlen mit entsprechend hohem Fleischprozentanteil.
Momentan wären das die Nassfutter von Auenland-Konzept (HP/Internet), Wilderness (Fressnapf) und Almo Nature (z.B. Zooplus und Fressnapf). Almo Nature ist als Alleinfuttermittel auf Dauer nicht geeignet.

Wilderness kostet 1,69 Euro pro 200 g, Almo Nature 1,89 pro 170 g und Auenland-Konzept 200g für 2,39 Euro.
Mit Wilderness kämen da beim 800-g-Beispiel Futterkosten von gesamt 405,60 Euro monatlich heraus, obwohl davon auszugehen ist, dass ein Hochwertfutter stärker sättigt und somit weniger davon gebraucht wird.
Alles was (zu) preiswert ist, bezahlt man später mit Tierarzt- und Behandlungskosten und auch wenn sich das bei 405,60 Euro relativiert, hat es Einfluss auf die Lebenserwartung.

Zu Lebenserwartung! Studien haben ergeben, dass Lebewesen, die einer kargen Diät unterzogen wurden, 30 % länger lebten als jene, die Nahrungsüberfluss hatten. Der Grund dafür liegt darin, dass bei karger Diät weniger Insulin ausgeschüttet wird und sich somit die Zellteilung und folglich der Alterungsprozess verlangsamt. Es handelt sich dabei im wahrsten Wortsinne um weniger Abnutzung.
Hier ein Linkverweis: https://de.wikipedia.org/wiki/Lebenserwartung#Beispiele_f.C3.BCr_besondere_Langlebigkeit
(die Quellen bei Wikipedia, wie immer ganz unten)

Diese Langlebigkeit ist auch durch Menschen bewiesen z.B. Swami Yoganada, der jetzt 106 Jahre alt ist und nach 3 Tagen essen immer eine Fastenwoche einlegt oder anders ausgedrückt: Es existieren keine stark übergewichtigen Hundertjährigen.

p.s. BARFen ist ja schon erwähnt, macht ab und an Arbeit, die man mögen muss, ist aber eine gesunde Option.




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[HappyNess]

Wow! 800 g pro Katze am Tag. Das ist allerhand.

Das kann eine heranwachsende Katze durchaus vertilgen - und dazu muss sie nicht mal eine Maine Coon sein, auch normale Hauskatzen schaffen diese Menge in ihrer Jugend durchaus!

Wikipedia zitiert man nicht, das ist grob unwissenschaftlich!

Katzen, die einer "kargen Diät" unterzogen werden, leben nicht länger, sondern entwickeln Verhaltensstörungen wie übermäßiges Schlingen und darüber hinaus noch Organschäden, die sich dann wieder negativ auf die Lebenserwartung und auf den Geldbeutel des Dosenöffners auswirken.

Darum, Jacky: Bitte so viel HOCHWERTIGES Futter füttern, wie die Katzen mögen und das lebenslang!

 

[nicker]

Wow! 800 g pro Katze am Tag. Das ist allerhand.
Da ist man ja, so besehen, mit einer kleiner ausfallenden Rasse bescheidener.

Aus meiner Sichtweise kann ich nur hochwertige Futter empfehlen mit entsprechend hohem Fleischprozentanteil.
Momentan wären das die Nassfutter von Auenland-Konzept (HP/Internet), Wilderness (Fressnapf) und Almo Nature (z.B. Zooplus und Fressnapf). Almo Nature ist als Alleinfuttermittel auf Dauer nicht geeignet.

Almo natur ist nach meinem Kenntnisstand ein sog. Ergänzungsfuttermittel, also ein Futter, das nicht alle notwendigen Bestandteile bzw. diese nicht in ausreichender Menge enthält. "Ergänzungsfuttermittel" ist ein juristischer (gesetzlicher) Begriff.
Gleiches gilt für den Begriff "Alleinfuttermittel". Damit ist ein Futter gemeint (egal ob nun mit Zucker und Getreide oder ohne), das alle ernährungsphysiologisch notwendigen Bestandteile einer angemessenen Ernährung der Katze in ausreichender Menge enthält.

Über die Qualität der unterschiedlichen Futtersorten kann man lange und gründlich streiten; es sollte aber auf jeden Fall klar sein, dass ein gutes Nassfutter eine ausgewogene Mischnung der Fleischarten (beispielweise nicht nur reines Muskelfleisch!) enthalten sollte (die im Idealfall auch genauer deklariert sind) und weder Zucker noch Getreide. Und pflanzliche Stoffe nur in sehr untergeordneter Menge.

Bei dem Fressnapfffutter Wilderness ist mir in der Rezeptur (soweit man sie aus der Beschreibung im Internet ersehen kann) teilweise zu viel Leber drin (= je weiter vorn eine Zutat deklariert ist, desto höher ist der Anteil der Zutat an der Rezeptur bzw. dem Anteil der Rezeptur).

Und ein Katzenkind im Wachstum sollte nach Bedarf fressen dürfen, also vor allem bei hochwertigem Futter (mehrere Futtersorten abwechseln und vom bisher gefressenen Futter ggf. langsam umstellen!) so viel, wie reinpasst!

Sprüche wie die mit dem Fasten machen mich bei Katzen richtig sauer: es sollte inzwischen allgemein bekannt sein, dass Katzen schwere Leberschäden davon tragen können, wenn sie fasten müssen!

Das gilt übrigens für Tiere jeden Alters, nicht nur für Kitten!

Und nur weil eine Katze "kleiner" ist, bedeutet das nicht automatisch, dass sie weniger frisst als eine "große"! Neben dem aktuellen Gewicht spielt auch die Qualität des Futters (= vom Schrott muss Katz mehr fressen, um satt zu werden und genügend Nährstoffe aufzunehmen), der Zustand der Katze und auch ihr Stoffwechsel eine Rolle.

Wobei, liebe/r Miau.....usw.: lautet dein zweiter Vorname evtl. Antonia/us oder ähnlich? Da ist so ein leichter Anklang.....

 

[Poison_Ivy]

Ich habe in den letzten Jahren 6 Kitten groß gezogen, darunter zwei Maine Coons. Keines davon hat jemals alleine 800 g Futter am Tag verdrückt. Und das freiwillig.
Damit will ich absolut nicht bestreiten, dass es Kitten gibt, die das tun! Die gibt es bestimmt! Aber ich halte sie eher für die Ausnahme, zumindest, wenn hochwertig gefüttert wird.
Nun muss ich dazu sagen, dass ich kein industrielles Futter gebe, sondern selbst zubereite. Da weiß ich natürlich, was drin ist und dass es hochwertig ist. Aber auch, als es noch industrielles Futter gab, haben sie als Kitten keine 800g pro Kitten gefressen. (Wie gesagt, die gibt es bestimmt, aber eher bei minderwertigem Futter bzw. als Ausnahme von der Regel.)

Von daher, liebe TE, lass dich nicht von den Futterkosten schrecken, wahrscheinlich werden sie nicht so hoch gehen, wie du jetzt befürchtest. Und selbst die Ausnahme-Kitten fressen ja nicht über Monate 800g/Kitten/Tag. Das ist dann nur während der Wachstumsschübe.

Übrigens hatte auch nie eines meiner Kitten einen Kugelbauch, der sich dann verwachsen musste/hat. Die sind immer recht gleichmäßig größer geworden, ohne zwischendrin zu dick zu wirken.

 

[MiaMiauMau]

Almo natur ist nach meinem Kenntnisstand ein sog. Ergänzungsfuttermittel, also ein Futter, das nicht alle notwendigen Bestandteile bzw. diese nicht in ausreichender Menge enthält. "Ergänzungsfuttermittel" ist ein juristischer (gesetzlicher) Begriff.
Gleiches gilt für den Begriff "Alleinfuttermittel". Damit ist ein Futter gemeint (egal ob nun mit Zucker und Getreide oder ohne), das alle ernährungsphysiologisch notwendigen Bestandteile einer angemessenen Ernährung der Katze in ausreichender Menge enthält.

Das war meine Aussage, nur eben in einem einzigen kurzen Satz.
In den weiteren Erkenntnissen zum Futterqualitätsanspruch sind wir ohnehin konform.

Sprüche wie die mit dem Fasten machen mich bei Katzen richtig sauer: es sollte inzwischen allgemein bekannt sein, dass Katzen schwere Leberschäden davon tragen können, wenn sie fasten müssen!

Dann ist es ja gut, dass niemand den plakativ-verzerrten Aufruf: „Lasst Eure Katzen hungern!“ geschrieben hat und ich selbst auch nicht vom Fasten bei Katzen schrieb, sondern die Auswirkungen von karger Diät bei Lebewesen und die Studien dazu erwähnte.
Insulinausschüttung und Zellteilung auch bei Katzen zu vermuten, führt jetzt aber sicher zu weit....
Karge Diät ist (IMHO): Ein Drittel vorher aufzuhören zu essen, bevor man satt ist.
Bei Verwendung des Begriffs „Fasten“ ist leider oft unklar, ob jetzt komplette Nahrungseinstellung gemeint ist oder nur eine Reduktion. Ersteres ist bei Katzen so wie Sie es richtig erwähnen.

Wikipedia zitiert man nicht, das ist grob unwissenschaftlich!

Wikipedia wurde hier nicht zitiert. Ein Zitat enthält konkrete Wortwiedergabe in Anführungsstrichen. Hier wurde zu einer Passage dort verlinkt. Ob es nun Wikipedia war oder nicht, ist jedoch in dem Fall marginal, da die Studien zur Langlebigkeit auch in anderen Quellen zu finden sind und, wie in meinem Post oben erwähnt, eben auch dort. Quellangaben bei Wikipedia macht die entsprechenden Institutionen, wie z.B. die pharmazeutische Zeitung oder WomensHealthResearch und die Süddeutsche Zeitung, nicht per se unseriös oder „grob unwissenschaftlich“ nur weil Wikipedia sie erwähnt. Da ist/wäre ein unlogischer Trugschluss.

Katzen, die einer "kargen Diät" unterzogen werden, leben nicht länger, sondern entwickeln Verhaltensstörungen

Schildern Sie die Verhaltensstörungen konkret und z.B. an geschehenen Beispielen.

... wären Sie so freundlich und würden Ihre....

Edit: Herzlichen Dank für die Änderung der Schriftgröße *Knicksmach*

Danke für Ihre freundliche und respektvolle Anrede.


.

 

[Mary 86]

Nun muss ich dazu sagen, dass ich kein industrielles Futter gebe, sondern selbst zubereite.

Das wird der Punkt sein, warum Deine Katzen nie so viel gefressen haben. Barf macht anders satt. Bei industriell hergestelltem Futter kann ich mir das deutlich eher vorstellen als bei Barf.

 

[Havanna=^^=]

Würden Majestät nun bitte auch noch die blaue Schriftfarbe der Moderatoren ablegen?

Zum Thema: meine Katzen haben als Kittem teilweise 500-700g am Tag gefressen. Der Kater war da etwas extremer als Havanna. Zorro hat wirklich gefuttert, bis er so rund wie hoch war
Dann gings ordentlich auf ... naja ihr wisst schon, es wurde eine Runde gepennt und am nächsten Tag kam er mir schon wieder ein Stück größer vor.

 

[Poison_Ivy]

Das wird der Punkt sein, warum Deine Katzen nie so viel gefressen haben. Barf macht anders satt. Bei industriell hergestelltem Futter kann ich mir das deutlich eher vorstellen als bei Barf.

Deshalb hab ich es dazu gesagt Mir ist auch bewusst, dass das einen nicht unerheblichen Unterschied macht.

 

[Catsnbooks]

Und nur weil eine Katze "kleiner" ist, bedeutet das nicht automatisch, dass sie weniger frisst als eine "große"! Neben dem aktuellen Gewicht spielt auch die Qualität des Futters (= vom Schrott muss Katz mehr fressen, um satt zu werden und genügend Nährstoffe aufzunehmen), der Zustand der Katze und auch ihr Stoffwechsel eine Rolle.

Das kann ich bestätigen. Mein Ori Moritz hat während seiner Wachstumsphase zwischendurch auch mal ca. 800g am Tag verdrückt. Wir reden hier von Macs, Grau, etc. Und Antonia, die als griechische Straßenkatze eher kleinwüchsig ist, frisst im Moment relativ regelmäßig 500-600g am Tag. Sie ist geschätzt 9-10 Monate alt und damit, meiner Erfahrung nach, in der 'schlimmsten' Fressphase.


Zu irgendwelchen Leuten, die angeblich wegen irgendwelcher Ernährungspraxen 106 Jahre o.ä. alt werden, das halte ich ungefähr für so zuverlässig wie die Behauptungen mit den über Hundertjährigen auf Pferderücken im Kaukasus auf Kefirpackungen. So was bezieht sich dann immer auf Weltgegenden, in denen es keine zuverlässigen Geburtsurkunden gibt, so dass man die Behauptungen nicht nachvollziehen kann. Und schon meine Großmutter wusste z.B. selbst nicht genau, wie alt sie ist, da keine Dokumentation vorlag (nicht in D). Häufig kommt dann eine Tendenz zu hyperbolischen Behauptungen dazu... Meist soll in solchen Fällen etwas verkauft oder vermarktet werden, sei es Kefir oder ein Lebensstil (Fasten). Das ist aber ungefähr so sinnvoll, als würde man aus Winston Churchill's Langlebigkeit schliessen, dass Rauchen und Trinken gesund sind. Deswegen und wegen durchaus vorhandenen Unterschieden im Verdauungsapparat, vor allem bei Leber, Bauchspeicheldrüse und Gallenblase, zwischen Katze und Mensch gehören Anekdötchen über menschliche 106-jährige die tagelang nichts essen keinesfalls zum Thema Katzenernährung. Und wenn man so was anführt, muss man sich nicht wundern, wenn es so verstanden wird, dass tagelanges nicht-Essen auch für Katzen empfohlen wird.

Die Süddeutsche ist übrigens in der Tat keine wissenschaftliche Quelle. Die Apothekenzeitung auch nicht. Seriös ist relativ, aber wenn man über wissenschaftliche Erkenntnisse redet, würde ich mich auch auf solche Quellen nicht verlassen.

 

[HappyNess]

Ein Zitat enthält konkrete Wortwiedergabe in Anführungsstrichen.

Da muss ich Ihnen leider widersprechen. Ihre Anlehnung an Wikipedia war kein direktes oder auch wortwörtliches Zitat, welches in der Tat der Verwendung von Anführungszeichen bedarf (und welches bei einer Länge ab drei Zeilen durch Leerzeilen zu Beginn und zu Ende sowie durch eine Einrückung vom Haupttext abgesetzt werden sollte). Sehr wohl war es aber ein sogenanntes indirektes Zitat oder auch eine Paraphrase, welche im wissenschaftlichen Arbeiten ebenso als ein Zitat gilt wie das direkte.

Im wissenschaftlichen Zitieren wird Wikipedia niemals genannt, stattdessen verweist man direkt auf seriöse wissenschaftliche Quellen, welche in Wikipedia selbstverständlich mitunter verlinkt sein können. Dass beispielsweise die Süddeutsche Zeitung (obwohl ich ihren Charakter als gute Zeitung nicht in Frage stellen möchte) im medizinischen Kontext nicht unbedingt als seriöse Quelle gelten kann, hat die Kollegin Catsnbooks ja bereits hinlänglich erläutert.

Schildern Sie die Verhaltensstörungen konkret und z.B. an geschehenen Beispielen.

Gern.

Da wäre vorrangig übermäßiges Schlingen während der Nahrungsaufnahme, welches zu Verdauungsstörungen wie Magenerkrankungen und auch Erbrechen führen kann.

Darüber hinaus wären das Betteln nach Futter, das Stehlen des menschlichen Essens vom Tisch, ständiges Schreien und auch das Zerkratzen von Möbeln oder Tapeten zu nennen.

Eine kurze Nutzung der Suchfunktion hier im Forum wird da zahlreiche Beispiele zu Tage fördern.

 

[zoeytrang]

Gern.

Da wäre vorrangig übermäßiges Schlingen während der Nahrungsaufnahme, welches zu Verdauungsstörungen wie Magenerkrankungen und auch Erbrechen führen kann.

Darüber hinaus wären das Betteln nach Futter, das Stehlen des menschlichen Essens vom Tisch, ständiges Schreien und auch das Zerkratzen von Möbeln oder Tapeten zu nennen.

Eine kurze Nutzung der Suchfunktion hier im Forum wird da zahlreiche Beispiele zu Tage fördern.

Oder auch das knabbern an Dingen, die keinesfalls angeknabbert werden sollten...

 

[MiaMiauMau]

Da muss ich Ihnen leider widersprechen. Ihre Anlehnung an Wikipedia war kein direktes oder auch wortwörtliches Zitat, welches in der Tat der Verwendung von Anführungszeichen bedarf (und welches bei einer Länge ab drei Zeilen durch Leerzeilen zu Beginn und zu Ende sowie durch eine Einrückung vom Haupttext abgesetzt werden sollte). Sehr wohl war es aber ein sogenanntes indirektes Zitat oder auch eine Paraphrase, welche im wissenschaftlichen Arbeiten ebenso als ein Zitat gilt wie das direkte.

Im wissenschaftlichen Zitieren wird Wikipedia niemals genannt, stattdessen verweist man direkt auf seriöse wissenschaftliche Quellen, welche in Wikipedia selbstverständlich mitunter verlinkt sein können.

Danke für Ihre Erklärung!


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[Ulpse]

Danke für Ihre Erklärung!


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Könnten wir nicht mal das Siezen und die blaue Schrift sein lassen?

 

[HappyNess]

Die Schrift ist jetzt violett!

MiaMiauMau: Bitte, gern geschehen!

 

[Jacky.vsw]

Wenns aber doch manchmal wahr ist

Gestern letzte Fuhre "Katzenzeug" shoppen gewesen - werden ja jetzt zwei, brauch ich ja alles doppelt.

Mein Mitbewohner findet ich spinne - ich finde, daß ich nur das allerallernötigste gekauft hab.
Frauen halt

 

[Mikesch1]

Mein Mitbewohner findet ich spinne - ich finde, daß ich nur das allerallernötigste gekauft hab.

Katzenzeugs kann man nie zu viel haben