F O R L

[Bea]

Danke für die antworten

Also so wie ich es verstanden habe wäre es also besser alle zähne gleich zu ziehen oder sollten es lieber nur die erstmal sein die auch betroffen sind ?

Und was kommt dann auf mich zu also hat er dann gar keine zähne mehr und kann er dann Ohne überhaupt noch essen ?
Fragen über Fragen ich find das ziemlich grausam alles aber bevor er leidet würde ich es dann lieber alles gleich mit machen wenn er seinen kastra termien hat.

Klar kann er ohne noch Futtern. Mit großen Rohfleischbrocken oder Frostküken wird es natürlich schiwerig.

Sinnvoll ist es zumindest dann alle Backenzähne zu entfernen - in der Hoffnung da die Eckzähne nicht auf noch fällig werden.

Weil das bei ihm ziemlich eindeutig ist meinte mein TA

Manchmal ist das auch ohne Röntgen eindeutig - umso besser, wenn dein Tierarzt sich mit der Thematik auskennt und entsprechend reagiert und agiert.

 

[Colada]

Guten Abend zusammen,

bin total beunruhigt...

Meine Katze hat schon seit ich sie habe Probleme mit Zahnstein. Habe diesen dann letztes Jahr im August entfernen lassen. Es mussten auch drei Zähne raus.
Seit einer Weile ist mir dann aufgefallen, dass sie immer stärkeren Mundgeruch hat. Habe sie dann gestern günstig erwischt und ihr mal ins Mäulchen geguckt und sie hat wieder starken Zahnstein und das Zahnfleisch ist richtig entzündet. Also bin ich vorhin gleich zum Tierarzt mit ihr. Meine Tierärztin meinte, das die Entzündung und der Mundgeruch auf jeden Fall nicht nur vom Zahnstein kommt, da sie auch dort die Entzündung hat wo die Zähne draußen sind. Außerdem sind wohl wieder ein paar Zähne locker.

Haben ihr jetzt Blut abgenommen um zu gucken ob es irgendeine virale oder bakterielle Infektion oder irgendas ist. Habe jetzt aber richtig Angst bzw. befürchte, dass sie auch an FORL leidet.

Sollte bei der Blutuntersuchung nix rauskommen, wird wenn sie sowieso wegen dem Zahnsteinentfernen in Narkose muss noch ein Röntgenbild gemacht.

Weiß jetzt garnicht was ich hoffen soll...ob im Blutbild was drin ist oder nicht. Katzenaids (meinte meine TÄ könnte sowas auch sein) oder eine Nierenerkrankung wäre natürlich noch schlimmer. Denke aber, dann würde sie noch andere Symptome zeigen und sie ist sonst quietschfidel.

Weiß jemand ob sowas auch vererbt wird? Habe noch ihren Sohn bei mir, der auch Zahnstein hat und leicht entzündetes Zahnfleisch, war bisher aber beim TA noch nicht bedenklich. Will es bei ihm aber auch auf alle Fälle abklären lassen. Nur diesen Monat schaffe ich das finanziell ehrlich gesagt nicht mehr. Wichtiger ist mir jetzt auch erstmal meine Katze weil bei ihr ist es um einiges schlimmer

LG Colada

 

[Bea]

Guten Abend zusammen,

bin total beunruhigt...

Meine Katze hat schon seit ich sie habe Probleme mit Zahnstein. Habe diesen dann letztes Jahr im August entfernen lassen. Es mussten auch drei Zähne raus.
Seit einer Weile ist mir dann aufgefallen, dass sie immer stärkeren Mundgeruch hat. Habe sie dann gestern günstig erwischt und ihr mal ins Mäulchen geguckt und sie hat wieder starken Zahnstein und das Zahnfleisch ist richtig entzündet. Also bin ich vorhin gleich zum Tierarzt mit ihr. Meine Tierärztin meinte, das die Entzündung und der Mundgeruch auf jeden Fall nicht nur vom Zahnstein kommt, da sie auch dort die Entzündung hat wo die Zähne draußen sind. Außerdem sind wohl wieder ein paar Zähne locker.

Dann musst du eigentlich davon ausgehen, dass es sich um FORL handelt.

Haben ihr jetzt Blut abgenommen um zu gucken ob es irgendeine virale oder bakterielle Infektion oder irgendas ist. Habe jetzt aber richtig Angst bzw. befürchte, dass sie auch an FORL leidet.

Selbst wenn die Blutwerte auf entsprechende Infektionen hindeuten, kann man dadurch FORL nicht ausschließen.
Wenn z.B. stark Zahnstein vorhanden ist und eine sehr starke Entzündung vom Zahnfleisch ist mit Sicherheit auch eine Infektion vorhanden.

Sollte bei der Blutuntersuchung nix rauskommen, wird wenn sie sowieso wegen dem Zahnsteinentfernen in Narkose muss noch ein Röntgenbild gemacht.

Egal was bei der Blutuntersuchung raus kommt: wenn eine Narkose gemacht werden soll wegen Zahnsteinentfernung auf jeden Fall auch Röntgen lassen und gleich alle Backenzähne entfernen lassen - sonst ist deine Katze im nächsten Jahr wieder beim Tierarzt: Zahnstein, Entzündungen, ein paar Zähne raus.

 

[Colada]

Ja das befürchte ich auch.

Also meine Tierärztin meinte es gäbe glaube ich vier Krankheiten die dafür in Frage kommen würde. Ich weiß es ehrlich gesagt garnicht mehr genau (bin total durch den Wind), sie meinte was mit Herpesviren, Katzenaids, FORL und noch etwas...ah ja ne Nierenerkrankung und bis auf das FORL könnte man das über das Blut sehen.

Ich befürchte das es mit den Backenzähnen alleine ziehen nicht getan sein wird. Ihr fehlt bereits ein Fangzahn oben, da der letztes Jahr gezogen werden musste.

 

[Bea]

Ja das befürchte ich auch.

Also meine Tierärztin meinte es gäbe glaube ich vier Krankheiten die dafür in Frage kommen würde. Ich weiß es ehrlich gesagt garnicht mehr genau (bin total durch den Wind), sie meinte was mit Herpesviren, Katzenaids, FORL und noch etwas...ah ja ne Nierenerkrankung und bis auf das FORL könnte man das über das Blut sehen.

Ich befürchte das es mit den Backenzähnen alleine ziehen nicht getan sein wird. Ihr fehlt bereits ein Fangzahn oben, da der letztes Jahr gezogen werden musste.

Bezüglich Nierenerkrankung: sollten die Blutwerte erhöht sein kann das auch durch kaputte Zähne; ZFE etc. kommen - diese Erkrankungen gehen auf Organe wie Nieren und Herz.
Also auch umgekehrt wird ein Paar Schuhe draus: erhöhte Nierenwerte durch die Zahnerkrankung und nicht umgekehrt.
Nach dem Motto: Huhn oder Ei, was war zuerst da?

Blutuntersuchungen, Abstriche - auch durchaus richtig, dabei aber wirklich Röntgen nicht vergessen.

Es wurden ja bereits Zähne entfernt; in welchem Zustand waren die Zähne?
Waren Defekte vorhanden, Wurzeln bereits teilweise aufgelöst?

Wenn du sowieso noch 1 Monat zum finanziellen Durchschnaufen brauchst,informiere dich mal ob es in deiner Gegend einen Fachtierarzt für Zahnheilkunde gibt.

 

[Colada]

Ja darüber werde ich mich mal informieren.

Bei meiner Katze lasse ich das diesen Monat noch machen mit dem röntgen und dem Zahnstein entfernen. Mein Katerchen muss noch ein bisschen warten, das pack ich finanziell nicht. Hab jetzt schon allein für das Blutabnehmen 90 Euro bezahlt.

Denke meine Tierärztin würde mich dann evlt sowieso an einen Spezialisten weitergeben.

Ich warte jetzt erstmal die Blutwerte ab und werde dann ja auf jeden Fall ein Stück schlauer sein hoffe ich.

 

[Bea]

Ja darüber werde ich mich mal informieren.

Bei meiner Katze lasse ich das diesen Monat noch machen mit dem röntgen und dem Zahnstein entfernen. Mein Katerchen muss noch ein bisschen warten, das pack ich finanziell nicht. Hab jetzt schon allein für das Blutabnehmen 90 Euro bezahlt.

Ach so - du hast gleich zwei Kandidaten?

Wenn Zahnstein entfernt und geröngt wird - laß bitte wirklich auch gleich alle Zähne entfernen.
Das klingt übel; aber immer noch besser und gesünder als immer und immer wieder Zahnstein entfernen, einzelne Zähne entfernen - die regelmäßigen Narkosen belasten genau wie die ständigen Entzündungen die Nieren.

Dann lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende.

 

[Colada]

Ich schließe mich Bea an. Auch wenn es sich erschreckend liest, ist es unterm Strich die schonenste Lösung für das Tier (und finanziell gesehen ebenso).

Ich möche sie auf keine Fall ständig zum Tierarzt schleifen und in Narkose legen lassen*Kopfschüttel* Werde mich dann aber vom Spezialisten nochmal beraten lassen bzw. erst von meinem TA und dann zweite Meinung einholen. Habe mal geschaut wir haben hier einen Tierarzt der Gründungsmitglied für Tier-Zahnheilkunde ist. Denke dort werde ich dann mal anfragen. Der nächste wäre in Konstanz...da muss ich aber zwei Stunden hin fahren...

Mein Katerchen hat halt auch Zahnstein und gerötetes Zahnfleisch bzw. der untere Rand ist schon deutlich rot. Es war aber die letzten Jahre lt. TA noch nie so schlimmt, dass man irgendwie entfernen musste. Im Gegensatz zu meiner Katze. Vll ist das jetzt auch nur Zufall aber ich werde jetzt erstmal die eine Katze checken lassen und dann die andere sicherheitshalber. Bei ihm ists aber nicht vergleichbar. Er riecht zwar auch ausm Maul aber nicht wie bei ihr, dass es fürchterlich stinkt wenn sie einen Meter neben mir sitzt und sich putzt oder gähnt

Noch habe ich ein kleines bisschen Hoffnung, das es vll doch nicht FORL ist sondern einfach irgendeine bakterielle Infekton oder vll eine chronische Zahnfleischentzündung. Zwar auch nicht viel besser aber behandelbarer als FORL denke ich. Für das chronische würde sprechen, dass mein Kater auch Probleme damit hat (wenn auch nicht so arg) und das wohl auch erblich bedingt ist.

 

[Colada]

Naja aber wäre es nicht besser, sie hat eine Zahnfleischentzündung die man behandeln kann und danach vorbeugen bei der sie wenigstens noch ein paar Zähne behalten kann als wenn sie nachher garkeine Zähne mehr im Maul hat?

Klar von der "Bekämpfung" her hast du sicherlich Recht.

Mir graut nur davor, dass mein Kater das auch hat. Der ist erst drei....und er apportiert so gern Bällchen. Wie nur ohne Zähne ?

 

[Colada]

Wahrscheinlich ist es für mich dann 100x schlimmer als für die Katze.

Werde jetzt versuchen ruhig zu bleiben..steigere mich total rein, dass mein Kater das auch haben könnte und meine Katze jetzt sowieso FORL hat. Morgen bin ich schlauer, da sind die Blutwerte da. Vll ists ja bei meinem Kater wirklich "nur" normaler Zahnstein und jetzt einfach Zufall. Für meine Dicke hoffe ich jetzt einfach, dass es vll doch irgendwas behandelbares sein könnte auch wenns unwahrscheinlich ist.

Ist nur leichter gesagt als getan!

 

[Bea]

Aber jetzt beruhige dich erst einmal und freunde dich mit dem Gedanken an, dass es ggf. Forl ist und die Zähne raus müssen. Ich glaube nicht, dass es einen Tierhalter gibt, dem diesesr Gedanke nichts ausmacht, aber man "gewöhnt" sich langsam daran, und wenn man es dann geschafft hat, ist man sehr sehr froh, dass dem Fellchen weitere Schmerzen erspart bleiben

Sehe ich auch so. FORL ist Mist, ohne Frage, aber wenn das die Ursache ist - dann ist die ganze Geschichte ausgestanden wenn die Zähne draussen sind.
Schlimmer wäre eigentlich, wenn die Ursache für ständige ZFE autoimmunbedingt ist oder durch Viren.
Zusätzlich jedes Jahr eine Narkose um Zahnstein zu entfernen ist mit Sicherheit auch nicht gesund.

 

[Colada]

Also verstehe ich das richtig, wenn man jetzt anhand dem Blut z.B auf eine Nierenerkrankung schließen würde. Kann es trotzdem sein das diese schlechten Werte durch FORL ausgelöst werden?


Werde in ner halben Stunde mal beim TA anrufen und fragen ob die Werte schon da sind. Sitz hier schon die ganze Zeit auf Nadeln und gucke alle zwei Minuten auf die Uhr.

Wie soll ich das denn jetzt weiterhin machen, wenn ich sie nächste Woche hinbringen würde zum Zahnstein entfernen und röntgen. Zuerst röntgen ist logisch und dann drum bitten, dass man mich gleich anruft falls es FORL ist und sie ihr gleich alle Zähne rausmachen können? Zweimal wäre ja nur eine Belastung für die Miezi und unnötig teuer.

 

[Colada]

Dann werde ich jetzt abwarten was das Blutbild spricht, euch informieren^^ und mit der Tierärztin erstmal vereinbaren das ich mich nochmal melde.

Sollte es auf FORL (wovon ich ausgehe) hinauslaufen, dann werd ich mal den Tierarzt der hier wohl mit Zahnheilkunde was zu tun hat kontaktieren und nachfragen ob ich dort zum röntgen und ggf. Zähne ziehen lassen kommen kann.

Kann dann meiner Tierärztin immernoch sagen, dass ich zu einem Spezialisten gehen möchte um nichts falsch zu machen.

 

[Colada]

So, habe eben angerufen.

Es sieht wohl so aus als ob es wirklich FORL ist was ich auch befürchtet habe. Habe gesagt, dass ich gern dann zu einem Zahnspezialisten gehen möchte damit. War auch kein Problem, sie hat mir zwei Adressen gegeben. Werde mich da jetzt gleich um einen Termin kümmern.

 

[A (nett)]

Hallo zusammen,
ich muss mich vermutlich auch in die FORLis einreihen.
Pümi hat in letzter Zeit ziemlich gesabbert; aber ich habs DUMMERWEISE immer aufs Alter (15,5) geschoben.
Seit letztem Sonntag ist mir aufgefallen, dass er immer schlechter frisst obwohl er offensichtlich HUNGER hat…und die Mamschlerei am Napf ist immer schlimmer geworden. Außerdem hat er den Kopf so schief gehalten und komische Verrenkungen mit der Zunge gemacht.
Vielleicht noch vorweg: Ich war mit ihm Ende August diesen Jahres beim Zähne machen bei einer neuen und noch sehr jungen/unerfahrenen TÄ. Die hat ihm 2 Zähne extrahiert und meinte, es hätte mindestens noch einer raus gehört, aber das ging nicht mehr, da „sein Kiefernknochen so porös wäre und wenn sie den auch noch gezogen hätte, wäre er im Unterkiefer total instabil geworden“ ?!? Ich sollte ihm Silicea geben und Ende des Jahres wiederkommen. Außerdem wurden übers BB schlechte Nierenwerte festgestellt.
Wg. der Nierenwerte bekommt er 2 x tgl. eine „Mäusetablette“ (Phosphatbinder).
Ich frag ich nur, ob es hier nicht irgendwelche Kausalitäten gibt:
Schlechte Nierenwerte können von schlechten Zähnen (unentdecktes FORL) kommen. Nun habe ich ihm permanent den Phosphatbinder gegeben wg. der Nieren; hab aber folgendes bzgl. FORL gelesen: Die Erkrankung tritt bei niedrigem Calcium/Phosphor-Verhältnis in der Nahrung gehäuft auf. Hierdurch wird eine vermehrte Bildung von aktiviertem Vitamin D3 (1,25-dihydroxycholecalciferol) ausgelöst, welches zu einer Mobilisierung von Calcium und Phosphor aus den Hartsubstanzen führt.
Kann es sein, dass ich durch den Phosphatbinder FORL richtig provoziert habe???
Und kann es sein, dass seine Nierenwerte nur wg. der Zähne so mies sind???
Ich habe dann zwischenzeitlich die TÄ gewechselt und leider!!! Pümis Beisserchen verdrängt, da er wieder gut gefuttert hat. Sabberei siehe oben.
Mittwoch war ich dann bei meiner jetzigen TÄ, Spezialgebiet Zahnheilkunde und die hat ihm lange und intensiv in die Schnute geschaut und dann ohne röntgen FORL diagnostiziert.
Pümi hat dolle Zahnweh (heftige ZFE) und kann kaum fressen. Er sabbert sich den Wolf. Gestern hat er seinen Napf angefaucht. Selbst beim Gähnen tut ihm alles weh.
Wir haben für kommenden Montag um 12:00 Termin zum Zähne ziehen; mir ist ganz schlecht!
@Colada: gibt’s bei Euch was Neues???

 

[Felani]

Ich reihe mich dann auch mal hier ein.

Schlechte Zähne hat unser Kater nie gehabt, ne leichte Zahnfleischentzündung und nen furchtbaren Maulgeruch. Und Zahnstein. Beim zweiten Zahnsteinentfernen wurde dann festgestellt, dass 5 Zähne unterhalb des Zahnfleisches angegriffen waren. Diese 5 wurden direkt entfernt.
Leider wurde dabei auch ein Reißzahn unten entfernt. Wir hatten Ruhe bis sich der oben drüber liegende Reißzahn ins untere Zahnfleisch gebohrt hat. Die Entzündung wurde mit Antibiotika behandelt und ist gut abgeheilt.
Leider mag unser Kater seit dem nur noch "Suppe" - eingeweichtes Naß- oder Trockenfutter, wobei nur das Wasser weggeschlabbert wird. Nur wenn er übermässig Hunger hat, wird auch mal was festes genommen, aber nach 2-3 Bröckchen wars das. Unser Orpheus hat nun schon über 2kg abgenommen. In einem anderen Thread hab ich nun schonmal nach Matschfutter gefragt, dass ich mit Wasser zur Suppe vermischen kann. Irgendwie muss ich doch paar Kilos in den Kater reinbekommen. Achja nur falls jemand meint, er wär mit 5kg dick genug....Orpheus isn Maine Coon Kater, der normalerweise ca 7,5 - 8kg drauf hatte.

Meint ihr, er könnte doch wieder Zahnweh haben? Hoffe ich doch nicht. Wir mussten ihm beim letzten Mal schon über Nacht in der Klinik lassen, weil er von der Narkose nicht wach werden wollte. Oder meint ihr besser alle Zähne raus?

Felani

 

[irlandfan]

Wurde denn geröntgt? Möglicherweise hat er nicht sichtbar weitere befallene Zähne und Schmerzen. Röntgen wäre für mich das nächste und wenn sich ein Befund ergibt, lieber alle Zähne raus, damit dein Kater Ruhe hat. Suche dir dafür bitte einen erfahrenen Zahntierarzt in deiner Nähe.

Auch ohne Zähne können Katzen feste Nahrung mit den sich bildenden Höckern klein bekommen.

 

[Maiglöckchen]

Hallo Felani,

meine Hexe hat wegen FORL acht Zähne verloren, aber hatte schon am Tag nach der OP kein Problem damit, normales Nassfutter zu fressen. Daher vermute ich auch, dass bei Deinem Kater jetzt noch weitere Zähne betroffen sind.

Ich hab es Dir ja in dem anderen Thread schon geschrieben: Geh zu einem Tierzahnarzt, am besten ist es, Röntgen und die OP in einem Rutsch machen zu lassen, damit Dein Kater nicht zweimal in Narkose gelegt werden muss.

Die Narkose war dann bei Euch wohl zu heftig, wenn er nicht aufwachen wollte - darauf würde ich auf jeden Fall gesondert hinweisen. Es gibt da schonende Möglichkeiten des Narkotisierens. Hexe hatte z.B. nach der OP eine Aufwachspritze und Infusionen bekommen und war zwei Stunden nach der OP nur noch leicht taumelig, aber ansonsten schon wieder voll da.

LG Silvia

 

[Felani]

Unsere Tierklinik ist auf der Seite für Tierzahnärzte aufgeführt. Ja es wurden vor der OP Röntgenbilder gemacht. Die betroffenen Zähne sind ja auch entfernt worden. Allerdings war das schon im Herbst vorigen Jahres.

Orpheus zeigt auch keine der genannten Symptome - zur Zeit jedenfall nicht. Kein Maulgeruch, kein Zahnstein, nix.... Wir waren Ende September beim TA, da wurde ja die Zahfleischentzündung behandelt, die durch den oberen Reißzahn ausgelöst wurde. Son Loch mit Eiter is net so toll. Aber ist ja nun weg. Aber er will weiterhin nix festes fressen. Denke, dass ihm das so Schmerzen bereitet hat, dass er sich nicht dran traut. Eventuell kann ich ihm ja durch immer dicker werdende "Suppe" wieder an festeres Futter heranführen.

 

[Felani]

Ok, werd dann mal sehen ob ich vor Weihnachten noch nen Termin bekomme. Und dann Zähnchen alle raus.

Danke für die Aufklärung